• La viñeta de Joseba, 08 de febrero de 2010

Ana y Mía enferman la blogosfera

por mmeida el 03/04/2008

en Blogs, internet

‘Ana’ y ‘Mía’ son las palabras en clave de ‘anorexia‘ y ‘bulimia‘ en los sectores que se dedican a promover estas dos horribles enfermedades. Marcelino Madrigal ha escrito un interesante post en el que pone al descubierto la cantidad de blogs ‘admiradores’ de Ana y Mía presentes en servicios como Blogger o BlogDiario, tan dados a suspender cuenta por motivos más bien nimios, sin que los responsables de los mismos hagan nada al respecto.

Hay que dejar claro, por si hace falta, que la promoción, enaltecimiento o condescendencia con estas enfermedades no es en absoluto un asunto de opinión o libertad de expresión, sino todo un atentado contra la integridad física y psicológica de quienes las padecen o ven en ellas la solución a sus problemas, en su mayoría adolescentes menores de edad que se confunden o a quienes se confunde deliberadamente.

Es necesario también dejar claro, como hace Marcelino también, que este tipo de sitios excede no sólo los dos servicios mencionados, sino incluso la propia blogosfera, con cantidad de páginas y foros dedicados a tal fin. En este marco, hay servicios que actúan en consencuencia y otros que se aferran a la intervención judicial.

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{ 26 comentarios }

1 Ivan de la Jara 03/04/2008 a las 03:04

Para mi las webs de religiones son igual de criminales que eso… Supongo que habra blogs que hablen del suicidio (los emo sabran de eso..) otros de crear bombas ¿el coran no hablaba de como pegar a una mujer?… Si te pones a justificar, o pensar, en lo que puede, o no, decirse, la libertad de expresion se convierte en “tu” libertad de expresion… si pones un baremo alguien tiene que estar velando por ese baremo… no deberiamos estar en una guarderia en la que nos digan lo que “es caca” y lo que no. Debemos ser nosotros mismos quienes elijamos lo que es vicioso y lo que no… por ejemplo, la anorexia es un vicio, la bulimia, no lo es. La bulimia no se puede buscar, es un fenomeno interno. La anorexia es una enfermedad grave de gente que se creen muy listas y realmente estan siendo absurdamente tontas.

O lo censuramos todo, o no censuramos nada. Porque existan videojuegos donde se mate a gente, no te vas a volver un asesino por eso ¿o si? ;)

Aunque en este planteamiento tambien se podria intercambiar pornografia infantil mientras que no toques a nadie… Supongo que lo normal es castigar aquello que la mayoria crea que esta mal (por eso se llama “normal”) Mas crimen, en mi opinion, es el tema del gilipollas que ha dejado morir a un perro “artisticamente” de hambre puesto que seria en contra de su voluntad. En este tema entraria ya la eutanasia. Si alguien quiere morir porque su vida no tiene la calidad que el desea, deberia poder elegir morir ¿no tendrian el mismo derecho los anorexicos? (vale que lo suyo es mil veces mas absurdo para nosotros)

Lo curioso de este fenomeno de la libertad vs moralidad es ver las diferentes opiniones de la gente… a veces resulta hasta absurdo, como en el tema que tratais del color magenta y las patentes. (creo que no deberian existir).

Hay un ejemplo muy curioso con las fotos de niños pequeños (creo que nadie tendria que tener derecho a decidir por otro el ponerle publicamente) Resulta que si pones una foto de un niño en una web para adultos, esa foto es “un crimen”, pero si la pones en un politono o youtube es “oh que bonito” (segun la opinion de la gente, no la ley). Cuando el que sea un pederasta “la disfrutara” este donde este. Quien sabe ,quiza los pederastas fueron niños anuncio e intentan recuperar ese trozo que les robaron…

Lo de la libertad es para pegarse horas hablando… jejeje

Por cierto creo que la ley si castiga las paginas con contenidos pro-anorexia, al menos en Inglaterra (el reportaje donde lo vi era de alli). Asi que teniendo eso “en claro” es absurdo esperar una confirmacion policial. Supongo que llamando a su abogado ya bastaria.

2 Mmadrigal 03/04/2008 a las 10:08

Muchas gracias Manuel por amplificar esta historia.
A ver si es verdad que toman cartas en el asunto y aportan alguna solución porque el tema es desesperante

3 mmeida 03/04/2008 a las 14:04

Gracias a ti. Buen trabajo.

Un saludo.

4 Raúl 03/04/2008 a las 21:48

Gracias por apoyar todo esto Manuel. Me enteré de todo esto por casualidad y acudí a Marcelino porque sabía que iba a ayudar y a luchar por la causa, es sin duda una gran persona. Me alegra mucho que blogger como vosotros ya consagrados hagáis eco de estas barbaridades. Un saludo.

5 mmeida 03/04/2008 a las 23:52

Lo mismo te digo, Raúl: gracias a ti por tener la sensibilidad suficiente para denunciarlo.

Un saludo.

6 emilio 04/04/2008 a las 14:34

incluyes la pagina anaymia como ejemplo a seguir o como chapuza ??

re-escribo (no puedo copiar y pegar ya que el sitio es completamente flash) :
“No es posible quemar grasas ni de forma mas rapida por el hecho de estar siempre en el campo o en un ambiente mas oxigenado, en mas, la estancia en un ambiente abierto y bien oxigenado aumenta el apetito”

si no fuera por que la primera pagina (flasazo) dice que el defensor del menos de la comunidad de madrid esta involucrado, diria que la pagina es mas PROanaymia que en contra

7 mmeida 04/04/2008 a las 16:47

Emilio, la incluyo como ejemplo, a secas.

Un saludo.

8 Ivan de la Jara 07/04/2008 a las 09:28

No creo que sea cuestion de sensibilidad sino de desconocimiento e impresionabilidad… El dia que conoci goaxe (se que esta mal escrito) mi vida cambió, esto fue hace muchisimos años y nunca volvi a ser el mismo despues de ver tal cantidad de fotos de muertos reales y atrocidades varias.

Si cierras (censuras) un blog en un sitio gratuito, tan solo tienen que irse a otro, coger un redirecionador o montarlo en un servidor extrangero, como los que usan para las paginas de pirateo.

Internet es como es, para lo bueno y para lo que no se quiere ver, o permitir.
La libertad de expresion tiene eso:

http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=crear+bomba&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?q=pro+suicidio&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.ubuntu:es-ES:official&client=firefox-a
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=negros+escoria&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&hs=5Am&q=pro+asesinato&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=maricones+escoria&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=limpia+espa%C3%B1a&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=cienciologia&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=iglesia+cristo&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=coprofagia&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=sadomasoquismo&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=pre+teen&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=zoofilia&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=satanicos&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=necrofilia&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=perros+chinos&btnG=Buscar&meta=
http://www.google.es/search?hl=es&safe=off&client=firefox-a&rls=com.ubuntu%3Aes-ES%3Aofficial&q=maltrato+pollo+foie+gras&btnG=Buscar&meta=

Hay infinidad de busquedas que se pueden hacer. Nunca me ha dado por hacerlo pero si os quereis espantar y llevaros un disgusto podeis hacerlo facilmente. Internet esta lleno de basura y de anormales…

El ultimo disgusto que me he dado ha sido el del perro que han dejado morir pero el ultimo destrozo del alma que vi fue el de los animales maltratados a los que les cortan el pico para que engorden mas, los tienen en una jaula sin poder moverse en toda su vida, llenos de eccemas hasta que los sacrifican par hacer foie gras… normalmente intento evitar ver esas cosas… me pegué varias semanas mal… el delos perros chinos tambien es fuerte…

El mundo esta lleno de hijos de puta, yo he “conocido” hasta pederastas por internet…
¿ hay que volverse pro-dictadura o pro-censura ?
¿ Se es mala persona por conocer que existe gente que esta enferma ?
¿ hay que hacer algo ? ¿ realmente es bueno quitarlo ? Yo, despues de años, creo que no. (ya he censurado bastante y nunca salio bien)
Mejor dejarlo, para que no vuelva a ocurrir. Mas educacion y menos ignorancia… si existe, existe.
Es mas, creo que difundir los links y la informacion es malo porque hace un efecto llamada y las webs ahora tendran mas chicas tontas que nunca en su interior.

Aun asi la gente tiene derecho a ser totalmente gilipollas si le parece, mientras no obligue/toque a nadie.

9 Mmadrigal 07/04/2008 a las 12:49

Ivan
No confundas libertad de expresión con lo que has descrito.
Mucho del contenido que encontrarás en las busquedas que has expuesto es simplemente delictivo.

No es cuestión de que te impresione o no, ni de saber que existe, es cuestión de evitar que muchos menores puedan acceder a el.

10 Ivan de la Jara 08/04/2008 a las 00:43

Casi nada de lo que he puesto incumple la ley o asi espero que sea. Es legal ser radical, tambien es legal ser facha, o desearle la muerte a los negros, por ejemplo. Es legal ser un radical vasco. El derecho a pensar lo absurdamente que uno quiera, existe. Mientras no maltrates a nadie, claro. No se exactamente cuando alguien esta haciendo apologia del terrorismo y cuando solo esta expresando su opinion, puesto que un blog se supone que no es lo mismo que un evento publico. Si cada vez que alguien dijese “maricones” fuese delito…

¿Saber hacer una bomba es ilegal? yo creo que no, tampoco es ilegal comprar armas (siempre y cuando sigas la legalidad de cada pais) por tener un arma no eres un asesino (creo que deberian estar prohibidas), puedes ser asesino de animales (cazador) o simplemente un flipado por las armas. ¿y tatuarse? ¿tatuarse todo el cuerpo y convertirse en un animal con bigotes y todo es legal?

A mi me parece un crimen el programa de canal sur donde utilizan a niños pequeños para pasar una noche divertida, viendo que es lo que dicen y demas. Me parece un crimen utilizar a los niños, ponerlos a hacer trucos como si fuesen perros, a cantar, basicamente a trabajar. Pero eso la gente lo ve gracioso. Luego los niños saldran pederastas…

Por suerte las leyes de los paises estan mas avanzadas que sus propios ciudadanos, sino estariamos todos en la carcel por “pirateria ilegal”. Sino fuese asi estariamos en una dictadura en la que solo se puede hablar o pensar ciertas cosas. Puede que lo que digo no sea politicamente correcto o que quede feo decirlo, pero la libertad es la libertad y la censura censura… no se puede elegir libertad para lo que nos interesa y censura para lo que no nos interesa… sobretodo porque cada persona tiene una opinion diferente respecto a eso… Tampoco habria que hacer mucho caso de la gente exaltada, si fuese asi, hoy dia tendriamos pena de muerte en España despues de lo de Miguel Angel Blanco.

Si hubiese que filtrar toda la basura que hay por internet habria que borrar todo el sadomasoquismo ¿si o no? la coprofagia ¿si o no? las religiones ¿si o no? los politicos ¿si o no? el p2p ¿si o no? zoofilia… la paginas de transexuales (vaya a ser que contagien a otros no?), los anorexicos, los vigorexicos (hay gente que engorda o hace pesas todo lo que puede), ¿no suena esto al firewall chino? tambien habria que filtrar el contenido homosexual, vaya a ser que los niños lo vean. Principalmente, en mi opinion, los menores no deberian usar internet, eso de base… o educarlos antes de dejarles. porque vayan por la web que vayan se van a encontrar a un caballo metiendosela a una rubia.

Yo me supongo que los programas como el canguro y demas filtros de internet para menores tendran bloqueadas las palabras de este tipo (ana y mia)…

La gente nunca me entiende cuando intento explicar esto de la libertad… Solo entienden lo que digo cuando entra en conflicto con su libertad de expresion y alguien quiere censurarles, no con la de los demas.

Quiza se me entienda mejor si pongo de ejemplo a los telediarios, sacan basura diariamente. o el cine, hay peliculas religiosas o de sectas como la cienciologia (“y tu que sabes”, “el secreto”) incluso muuuuuuuuuuuuchos “estudios cientificos” son totalmente falsos y estan encaminados con oscuros intereses monetareos, sobretodo lo que tiene que ver con salud y belleza. Se necesita cultura y conocimiento de las problematicas del mundo para educar a nuestros hijos, no es bueno “tapar la basura”. Esa suele ser la mentalidad de los de derechas/fachas/conservadores pero no es la apropiada.

La basura existe, hay que saber esquivarla. Porque la borres de internet no va a desaparecer. Por ejemplo, habra chicas anorexicas en los institutos (no surgio en internet) que hablen como esas paginas web, tambien habra satanicos, drogadictos y demas… hay que saber a quien acercarse y a quien no, o a que distancia.

Sino la vida se convertiria en una caza de brujas señalando con el dedo “BRUJA!!!” y a la hoguera.

Yo tengo una amiga que estuvo a punto de ser anorexica, pero no sirve con decir “niña estas tonta, castigada” o “niña tu lo que tienes que hacer es comer” esos son comentarios absurdos que la impulsan a seguir en esa linea. Yo lo que hice fue llamarla directamente anorexica y vigilarla para que no siguiese los pasos de su madre y se metiese los dedos para vomitar la comida (sin que ella se diese cuenta). Yo creo que si quereis realmente hacer algo por esas chicas, seria hablar con ellas y convencerlas de que ellas mismas quiten el blog. No censurarselo, sino hablar con ellas para que arreglen sus vidas. Eso deberia ser trabajo de sus familiares. Quiza ellos tienen la culpa, se tiende a quitar la culpa a los padres diciendo que ellos no han hecho nada pero es mentira, muchas veces tienen toda la culpa de que sus hijso sean unos radicales, maltratadores, dictadores o enfermos.

Noto que existe hoy dia mucha gente que esta retrocediendo y se esta volviendo radical, no me extrañaria que la religion volviese a ser creida y que hubiese analfabetos que fuesen a misa creyendoselo todo… es un problema grave, estan idiotizando a la poblacion. La logse fue introducida para crear analfabetos funcionales… y se esta consiguiendo.

Piensa una cosa, si sigues el camino de intentar frenar todos esos blogs y esos “pensamientos” ¿no crees que seria mejor quitarle a los padres gordos sus hijos para que estos no salgan gordos? ¿te das cuenta de la atrocidad que seria eso? Es el camino de Hitler, buscar una raza pura.

Supongo que tendrias que haber censurado para comprender que no esta bien.

11 Kaaos 08/04/2008 a las 00:55

Es verdad que cada blog puede tratar la tematica que mas le parezca interesante al autor…Pero, todo tiene un limite. Es decir, si se empieza a dañar a otras personas, es hora de denunciar.

Comparandolo con casos mas allegados a nosotros, seria como si una persona,que esta en plena libertad de hacer lo que le parezca conveniente, viniera y asaltara a otra…En estos casos, no importa la libertad de expresion o de accion, lo que importa es que daña a otro ser humano y puede y debe ser denunciado.

12 mmeida 08/04/2008 a las 01:00

Iván, creo que hay varias consideraciones que no tienes claras, de ahí tus dudas y tus conclusiones erróneas. La libertad de expresión, como cualquier otra libertad, tiene sus límites, especialmente cuando ésta excede el ámbito de la opinión o la información y entre en el terreno de la delincuencia.

En España, tanto el suicidio como la inducción al suicidio son delito. La apología del delito es delito también. Así que aquel que induzca a otros a acabar con su vida está delinquiendo.

No es que diga la anorexia es mala o buena (opinión) o que aporte alguna información contrastada. Es que directamente se induce al suicidio. Lo mismo ocurre con el racismo, el terrorismo…

Un saludo.

13 Ivan de la Jara 08/04/2008 a las 01:52

La ley esta hecha por personas como tu (y como yo) quienes han decidido lo que es legal y lo que es ilegal. No es malo cuestionarselo todo. No hablo de leyes, sino de logica. La ley se puede y se debe cambiar. Porque sea la ley no quiere decir que tenga razon o que sea lo mejor. Para la ley española la iglesia catolica es legal pero si alguien hace lo que ellos, lo llaman secta. Yo lso meteria a todos en el apartado de sectas. La ley no es mas que una extension de la mentalidad de las personas. Si la gente tiene derecho a suicidarse, como en el caso de la eutanasia, debe tenerlo en todos los casos que para eso es su vida, no la nuestra. La ley debe amparar a todos los ciudadanos como iguales, cosa que no hace, por ejemplo dandole mas derechos a la mujer sobre el hombre.

Espero que nadie tenga que decidir por mi lo que yo puedo, o no puedo pensar, o decir. Solo estoy diciendo eso. Si decido suicidarme, es mi eleccion. No es un asesinato en contra de voluntad de nadie, es por voluntad propia. No se debe prohibir a la gente cambiar de sexo, si lo desea, o suicidarse si es lo que quiere. Eso por mucho que quieran no se puede frenar. La libertad se coje, o se deja, no se puede coger a medias. Porque si se coje a medias esta sujeta a opiniones subjetivas que siempre estaran equivocadas.

Como dije antes, en este planteamiento es valido hasta intercambiar pornografia infantil, cosa que por otra parte quiza en vez de promover mas pornografia (hacerla si seria ilegal, intercambiarla no) aplacaria la “sed” a esos pervertidos.

Yo entiendo que esto no es facil de comprender. Es como lo del P2P para las empresas, hay que verlo para creerlo. Dejar libertad total podria provocar una oleada de colgaos pero despues de eso todo seria mejor que antes. Supongo que tambien se puede poner como ejemplo la legalidad del hachis en Amsterdam.

Si no te cuestionas las cosas y no ves a todas las personas como iguales, seras facilmente manipulable. Ya sea “dios” o “la ley” o “el partido” quien diga algo no tiene porque ser verdad. Un caso claro son los videos propagandisticos del PP, radicalmente falsos.

Un blog no obliga a nadie. Conozco gente que cree ciegamente en magia, poderes, extraterrestres que nos recogeran, etc gente que por su poca inteligencia y cultura caeria (y ha caido) en sectas, cuentos piramidales y demas historias pero es lo que os digo, lo que hace falta es informacion, no desinformacion o taparla para que “no exista” puesto que si se la encuentran se podrian maravillar con ella y caer en ella.

Quiza es demasiado progresista para la epoca…

14 mmeida 08/04/2008 a las 02:00

Evidentemente, podemos cuestionarlo todo y abogar por la ‘libertad’ absoluta, lo que más o menos nos retrotraería a la Edad de Piedra. Desde luego, las leyes están hechas por personas y algunas serán más o menos ‘justas’ y otras estarán más o menos ‘caducas’. Pero ahí están y desde luego que podemos cambiarlas.

Pero, ahora, comparar el P2P con la inducción al suicidio me parece salirse de madre. Mientras que el primero busca el interés general y el acceso a la cultura para apoyar el crecimiento personal, el segundo lo que busca es justo lo contrario, es decir destruir a la persona.

Lo que no podemos hacer es hablar en abstracto de ‘libertades’ y ‘convenciones’. Lo que hay que hacer es bajar a la tierra y ver qué nos parece correcto y qué no. Y en esa medida luchar por una u otra cosa. A mí la destrucción física y mental de unas adolescentes me parece terrible. Y lucho contra ello. Si la Ley lo considera delito, perfecto. Si no, lucharía por que lo considerara.

La pregunta es: ¿A ti te parece defendible? Y no me hables de cuestiones abstractas. A la respuesta que des no tendré nada que objetar. Pero sé consecuente ;)

Un saludo.

15 Ivan de la Jara 08/04/2008 a las 03:39

La verdad absoluta no existe. Solo existen opiniones sobre las cosas.

Que el p2p sea el interes general no tiene porque ser bueno, si las empresas y gobiernos intentan bloquearlo es porque algun daño tiene que estar haciendo. El interes general puede ser, no trabajar, que todos seamos ricos y que no paguemos impuestos. Eso curiosamente crearia mayor probreza en otros lugares del mundo. El interes propio de mucha gente no tiene porque ser el interes general. Hay muchos puntos de vista para cada cosa, por eso, vuelvo a repetir, no se puede bloquear, o prohibir el pensamiento, o la opinion de nadie… porque ninguno tenemos la razon absoluta.

En la edad de piedra existia la ley del mas fuerte. Al igual que en este caso, alguien decide, porque es mas fuerte, lo que los demas pueden o no hacer… lo que pueden o no pensar. Eso es atraso, no progreso… dictadura, no libertad…

Llevo intentando explicar un rato que nadie tiene porque venirme a obligar a pensar nada. Yo como persona soy libre de pensar y decir lo que yo quiera aunque sea un monton de mierda, puesto que es mi monton de mierda y es tan valido como decir que dios existe, como decir que puedo llevar a un pais a la prosperidad, como decir cuelquier otra tonteria que vemos a diario y que mucha gente no es capaz de ver igual de absurdo a lo que dicen estas enfermas, simplemente es otra opinion mas, igual de valida/invalida. Tengo que tener derecho tanto de poder decir PUTASGAE o a “me quiero morir, soy escoria, suicidemosnos” (a lo que yo respondo, suicidate tu, colgao)

En todo reside el yin y el yan, cuanto mas absurdo es algo, mas ingenioso es. Cuanto mas altruista es algo, mas interesado es. Cuando mas puro parece algo, mas basura es.

- Si me preguntas si veo bien censurar a la gente, mi opinion es NO.
Ni aqui, ni en cuba, ni a anorexicas, ni a p2p, ni a sectas, ni a absolutamente nada.

- Si me preguntas si creo que son enfermas, mi opinion es SI.
Deberian internarsse y ser tratadas sicologicamente como cualquier drogadicto, pero solo si ell@s quieren, valorar si realmente quieren morir o no. Es su eleccion, no nuestra, por mucho que nos pese. En el caso en que quieran morir deben tener ese derecho al igual que los enfermos al abogar por la eutanasia. Quiza su vida no les interesa, y por eso se la quieren quitar, en ese caso tienen el mismo derecho a suicidarse.

- Si me preguntas si creo que hay que borrar el blog, mi opinion es NO.
Borrar el blog no sirve de nada, no hara nada, se crearan otro ya ya esta, cuantos mas borres mas saldrán. Y si hace falta hablaran en claves mas cripticas, pero lo seguiran haciendo. Dejarlo online junta a las personas en lugares unicos, no en miles de sitios, creando asi un centro de reunion para estos enfermos en los que aprender de su problema, quiza se den cuenta de lo que estan haciendo cuando uno de ellos muera. Tambien podrian ser abordados por ONG de personas que se han librado de esa enfermedad y asi curarlos. Ademas seria solo un sitio web. Un sitio es mas dificil de encontrar en internetquemiles de blogs y sirve como ejemplo a la gente de lo que NO es sano y de en lo que se pueden convertir. Evitando hacer como hacia Franco con los maricones por desconocimiento absoluto de lo que eran (los odiaba porque era un reprimido), tratandolos como enfermos y pretendiendo evitar/olvidar/tapar su existencia, cosa imposible. La gente tiene derecho a estar enferma o a nacer como haya nacido.

Te recomiendo las peliculas: 1984, la invasion de los ultracuerpos, la isla, el secreto (hay que ver de todo), “y tu que sabes” (esta hasta se la puede creer gente normal de hoy dia) y el telediario (que es otra pelicula, otra mentira). Son diferentes puntos de vista sobre lo que es tener libertad de expresion o privar de ella.

No me voy a justificar mas, sino se me entiende, lo siento. No me habre sabido explicar bien.
Es como si intentase explicar porque es malo ayudar a los paises pobres. Son debates perdidos. Como decir que el p2p es malo, bill gates un genio o cosas asi…

Me pase años filtrando gente en foros, chats y demas. No se puede acertar, nunca. Siempre hay alguien a quien le parece bien, o mal a quien has filtrado. Unos se lo toman de una forma y otros de otra. Cada persona debe tener la posibilidad de decidir lo que es correcto y lo que no, segun su forma de pensar. No se puede imponer una forma de pensar a la gente…

Para esas anorexicas los malos sois vosotros, los que actuais en contra de los demas, sois vosotros… para ellas, solo hablan y tienen un blog que les quieren censurar “unas malas personas”. Cuando señalas a alguien con el dedo, tienes 4 dedos señalandote a ti…

Existen miles de puntos de vista, miles de posibilidades de sentirse atacado, miles de excusas por las que atacar. Todos los dictadores creian estar haciendo lo correcto.

¿Lo dejamos aqui? :)

16 Ivan de la Jara 08/04/2008 a las 06:52
17 mmadrigal 08/04/2008 a las 13:05

Mira Ivan, creo que te equivocas.
Y no te voy a responder con parrafadas y parrafadas sobre la libertad de expresión.
No se si tienes o has tenido relación con alguna persona con esta enfermedad.
¿Tú estás de acuerdo que cualquier menor acceda a un contenido que le invita a enfermar con la ídea de que así será mas bell@?
Respuesta Sí o No
Lo demás como que sobra
Sí tu crees que con eso soy un censor o un dictador tú mismo.
Tengo muy claro quien está equivocado en este debate

18 mmeida 08/04/2008 a las 13:22

Sí, claro, y para los locos los malos son los médicos; para los asesinos, los malos son los detectives; para los dictadores, los malos son los demócratas… Y, como todo es chachipiruli, que sigan matando, atacando a indefensos o quemando judíos.

Creo que tu argumentación (espero que tú no) está inmersa en una relatividad absurda. Yo particularmente entiendo que unas decenas de siglos de progreso y civilización han servido para algo.

Sobre la censura, te repito que impedir un delito no está considerado ‘censura’ en ningún país democrático.

Sigues recurriendo a una visión idealizada y, en mi opinión, ridícula de la libertad de expresión para ¿justificar? una actividad tan objetivamente perversa que sólo los desequilibrados (las afectadas y quienes las incitan lo son, clínicamente) pueden ver como positiva o como un derecho a la expresión.

Un saludo.

19 Ivan de la Jara 08/04/2008 a las 13:47

Ya que no quereis oir tantas y tantas cosas en este mundo…
Solo imponer opiniones os lo dire mas facil.

Si creeis que borrar esos blogs es positivo, estais equivocados.
Si creeis que hay que ocultar “todo lo malo” a los menores para que sigan siendo niños toda su vida, estais equivocados.
Si creeis que hablar es asesinar, estais equivocados.
Si creeis que decir “ojala se mueran los judios” es lo mismo que ser un asesino, estais equivocados.

Parece que no diferenciais entre hablar y hacer.

paginas piratas!! DIOSSS APOLOGIA DEL ROBO! DEL TERRORISMO! INCITACION AL PIRATEO!!!

PELICULAS DE TIROS!!! SE CONVERTIRAN TODOS EN ASESINOS!!!!!

VIDEO JUEGOS!!! LOS NIÑOS SE VOLVERAN LOCOS Y ASESINARAN A SUS PADRES!!!

20 Mmadrigal 08/04/2008 a las 15:34

Bien.
Pero no has respondido a la pregunta y era un Sí o un No
“Hablar sobre” no es lo mismo que “Incitar a”
Y aquí nadie habla de los 4 topicazos que sueltas, se habla de anorexia y bulimia. Se habla de proveedores que ganan mucho dinero con el contenido de los usuarios, no de ongs. Y se habla de como eso puede afectar a gente que sencillamente nunca deberían de estar expuestos a eso, y que si lo puedes evitar, no se hace.

21 Mmadrigal 08/04/2008 a las 15:36

Y con permiso de Manuel “Si creeis que hay que ocultar “todo lo malo” a los menores para que sigan siendo niños toda su vida, estais equivocados” el explicar las consecuencias de la anorexia y presentar sus consecuencias y el incitar a caer en ella diciendo que así una es bella, una princesa o especial y explicar como llegar a eso es la frontera justa.

22 Ivan de la Jara 08/04/2008 a las 22:27

Que pesado esta ya este tema. Lo explicare por ultima vez. Ya os he puesto ejemplos de todo tipo, os he planteado decenas de puntos de vista y de situaciones. Lo intentare un poco mas agresivamente a ver si me entendeis:

Ana tiene un blog. No es una url, no es un numero, es una persona.
Ana es una chica enferma de anorexia. (la bulimia no se contagia, leed sobre ella)
Ana escribe en su blog/diario publico lo mal que se siente y porque hace las cosas que hace.
Ana utiliza el blog como terapia de salida a sus problemas:
- Caso 1
Maria tiene 12 años.
Maria esta navegando por internet y se tropieza con el blog de Ana.
Maria empieza a leer y piensa “esta tía esta super colgada!”. Los niños no son tontos, no son retrasados mentales. Con 12 años, ya se drogan y hacen botellon.
Maria, le enseña a sus amigos la web.
Maria ha aprendido donde puede llegar si se obsesiona con la comida. El blog de Ana le ha hecho un favor a Maria y a sus amigos.
-Caso 2
Ruth es una chica enferma que no sabe que lo esta.
Ruth llega al blog de Ana y por fin se siente comprendida.
Ana y Ruth se hacen amigas.
Ana y Ruth se cuentan su vida y sus experiencias.
- Caso 1:
Ana muere de anorexia (teoricamente esto no es logico puesto que la anorexia es control, control absoluto del cuerpo y ello puede implicar tanto vivir eternamente con peso “cero” como ser destructivo y hacerlo hasta morir, pero normalmente la muerte es involuntaria y no es buscada)
Ruth ve que Ana ha muerto.
Ruth comprende que no es tan inteligente, ni tan todopoderosa, ni tan fuerte, ni es dios.
Ruth intenta arreglar su problema mental y se interna en una clínica.
- Caso 2:
Marcelino ve el blog de Ana y quiere ayudar
Marcelino no sabe que ocurre y piensa que lo mejor es borrar el blog para proteger a los menores
Marcelino cierra el blog
Ana se queda sin blog y surjen tres opciones
– a) coger via destructiva hacia los demas : crear muchos blogs para que no se los puedan cerrar, aprender sorbe seguridad informatica, protegerse de esos “ataques”.
– b) coger la via destructiva hacia ella misma : suicidio, ana muere cortandose las venas, o porque del disgusto que se da por el cierra del blog su corazon falla debido a la anemia
– c) coger la via intermedia : deprimirse y esperar un tiempo hasta crear un nuevo blog

Mi pregunta es la siguiente. Marcelino ¿Estas seguro de que quieres tomar el riesgo en tocar la vida de una persona a la que no conoces y un problema que no conoces y enfrentarte a las posibles e inesperadas consecuencias? Estas jugando con fuego, son gente enferma.

La vida no es tan fácil como borrar un blog y con ello “ser buena persona”. Ni siquiera es tan fácil como “hacer lo políticamente correcto” y ser buena persona. Si con esto no me creéis, seguid la historia de cerca, estad atentos a lo que ocurra y dentro de unos meses me comentáis que ha pasado y si os arrepentís de haber entrado en esa historia.

Si realmente queréis ayudar, no le cerréis el blog, intentad convencerla o contactar con sus padres (si es menor de edad) para que la internen en un centro especializado (hay varios). De todas formas será su elección cuidarse o cambiar su postura ante la vida, nadie más puede decidir sobre eso.

Es muy fácil decir “hay que dar dinero para ayudar a los pobres” y con eso sentirse buena persona. Pero ni siquiera eso es totalmente “bueno” o totalmente “malo”. ¿Sabes que si le das dinero/comida a un pobre estas condenandolo? ¿Para que va a trabajar o luchar? Tan sólo tiene que esperar a que venga otro que se crea superior a él y pretenda ayudarle para pagar la culpa que lleva dentro. ¿Sabéis que hay familias enteras viviendo del sueldo de un hijo inmigrante y sin trabajar? ¿Que hay pueblos donde nadie quiere trabajar?

Las cosas no son tan simples como “si” o “no”.

23 Mmadrigal 09/04/2008 a las 11:05

Ivan
No me asombra que alguien que es capaz de escribir parrafos y parrafos no sea capaz de leer uno.
Lo que se pide la entrada es
1 Que los proveedores se mojen (Google le dice a un organismo y a profesionales Ana tiene un problema, cierra el blog para Ana no incite a Maria)
2 Que el contenido pro-anorexia (Ana incita a Maria diciendo que la anorexia mola porque así sera una princesa) se retire
3 Nos dejamos de demagogia sobre Internet
Y si quieres frivolizar con más historias te recomiendo el futbol, o el ombligo de los bloggers, no la anorexia. Hay algunas asociaciones y gente que ha sufrido o está sufriendo este problema y deberías oir y leerlos antes de hacer discursos chorrada tras chorrada, con todo el respeto
Saludos

24 Ivan de la Jara 09/04/2008 a las 12:43

Si no querías dialogar/razonar sobre el tema no haberme faltado al respeto ignorando lo que estaba escribiendo. Haberte callado y no haberme hecho escribir para intentar razonar, ni explicar nada. Ahora búscale el pecado y el culpable a sugerirme varias veces que haga cosas que ya he escrito que he hecho… Oh wait! Pero si el bueno eras tu y los que piensan como tú… los malos siempre son los otros… no me recordaba… por extrapolacion: 1-0, blanco-negro, bueno-malo, tú-los demás… eso es más común de lo que crees… todos piensan que son los buenos de la película.

En vez de hacer demagogia barata. Lucha y cierra esos blogs persiguiendo tu errónea creencia. Habla con las implicadas, sigue sus historias y luego cuéntanos las consecuencias de lo que hiciste al meterte donde no te llamaban… a ver si así aprendes de la vida y entiendes lo que he explicado aquí…

No me molestes más…

25 mmadrigal 11/04/2008 a las 10:09

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLL

26 mertxe 07/01/2009 a las 21:29

Me alegro que bloggers tan reputados como vosotros se hagan eco de esas páginas, que aunque no podemos saber si inducen a la anorexia y la bulimia, lo que es seguro es que contribuyen a que quién la tenga empeore, dando nuevas ideas y maneras de autoagredirse.

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