Me he quedado perplejo con esta entrevista, a la que he llegado vía Un vistazo a Santa Cruz (gracias, rwx), en la que Bernardo Álvarez Afonso, obispo de Tenerife (Diócesis Nivariense) cuestiona la homosexualidad porque “perjudica a las personas y a la sociedad”, pero no tiene ningún reparo a la hora de justificar los abusos a menores. Me he frotado los ojos varias veces y he vuelto a leer, pero por más que he intentado buscarle la vuelta, las afirmaciones, tanto en una cuestión como en otra, son tan claras y contundentes que no dejan lugar a la duda.
Les dejo un extracto del texto publicado en La Opinión. Si he sacado una conclusión errónea, me gustaría que me lo comentaran:
a) Sobre la homosexualidad
“P.- ¿Qué opina de la homosexualidad?
R.- Yo creo que lo primero que hay que hacer es distinguir a las personas del fenómeno. Las personas son siempre dignas del mayor respeto. Si una persona, por una razón fisiológica elige esta forma de vida me merece mi máximo respeto. Otra cuestión es que la homosexualidad sea o no una virtud. Hay que tener mucho cuidado hoy en día porque no se puede decir que la homosexualidad se sufre o se padece. No es políticamente correcto decir que es una enfermedad, una carencia, una deformación de la naturaleza propia del ser humano. Eso que decía cualquier diccionario de Psiquiatría diez años atrás, hoy no se puede decir. Está clarísimo que, en este sentido, mi pensamiento es el de la Iglesia: respeto máximo a la personas. Pero, lógicamente, creo que el fenómeno de la homosexualidad es algo que perjudica a las personas y a la sociedad. A la larga pagaremos las consecuencias como las han pagado otras civilizaciones. Yo no digo que se reprima, pero entre no reprimirlo y promoverlo hay un margen. Creo que hay que promover la educación. Los valores de la feminidad y la masculinidad debemos inculcarlos en los niños. Puede que nos digan que estos valores son retrógrados, pero nosotros pensamos que estos valores respetan la libertad pero al mismo tiempo orientan a las personas.
P.- ¿Hay que orientar la sexualidad?
R.- No se puede dejar a las personas libradas a lo que salga, ¿por qué no hacemos lo mismo con la violencia o con otros impulsos que tiene el ser humano? Además, sólo un 6% de los homosexuales se deben a cuestiones biológicas. No hay que confundir la homosexualidad como necesidad existencial de una persona, con la que es practicada como vicio. La persona practica como puede practicar el abuso de menores. Lo hace porque le atrae la novedad, una forma de sexualidad distinta”.
b) Sobre los abusos a menores
“P.- La diferencia entre una relación homosexual y un abuso está clara.
R.- Por supuesto. Pero, ¿por qué el abusador de menores es enfermo?
P.- Para empezar, un abuso es una relación no consentida.
R.- Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan. Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece”.
Actualización (26 dic-00.55 h): Veo que el asunto es ya portada en Menéame, pero sólo en su sentido homófobo.
Actualización (29 dic-17.12 h): El Obispado de Tenerife sale al paso y dice que “el obispo no quiso nunca justificar los abusos contra menores” y que “probablemente las palabras fueron sacadas de contexto” (vía canarias7.es).
21 comentarios
Pues simplemente increíble … me parece una barbaridad lo manifestado por el Obispo … debería ser causal de cesación en el cargo que ocupa por mandarse tal declaración.
Yo también lo he leído un par de veces, y luego la entrevista completa en La Opinión, y sí, no hay lugar a dudas, dice lo que dice…
[…] Vía Mangas Verdes […]
Pues todos los que se asustan por estas palabras son más falsos que Judas.
Ahora me vais a decir que cuando teníais 12, 13 o 14 años no había en vuestra clase alguna guarrilla que te la ponía morcillona y que le gustaba los chicos mayores…
Ese obispo al menos está de pie y sabe lo que hay en la sociedad. Para una vez que son sinceros y dejan la demagogia en el cajón no entiendo que os asustéis tanto.
No será que ahora los conservadores son otros???
Sobre la homosexualidad no haré comentarios porque hasta que la Iglesia no elimine el celibato de los curas creo que no reconocerán su homosexualidad tan extendida.
Pero que nadie llame a este hombre pederasta porque lo hará desde la demagogia. Homófobo si que lo es, pero lo son la mayoría de los que se educaron en el antiguo régimen.
Cavelleto, ¿justificas tú también los abusos? Porque de eso es lo de lo que se trata, y sobre abusos concretamente, y no sobre fantasías sexuales de los menores, es sobre lo que se le pregunta al obispo. Los menores pueden tener fantasías con mayores, pero ¿eso justifica para ti el abuso?
En mi clase, por otro lado, no había guarrillas, sino niñas. No sé en qué colegio habrás estudiado, pero te aseguro que mi caso es similar al de la mayoría.
Y, sobre la demagogia a la que apuntas y las falsedades, lo recomendable es una lectura sosegada antes de sacar conclusiones. En tu caso parece que no ha sido así, porque directamente no te has enterado de nada.
Un saludo.
[…] Obispo de Tenerife: hay menores que «desean» y «provocan» los abusos sexuales (Mangas Verdes) […]
[…] Obispo de Tenerife: hay menores que “desean” y “provocan” los abusos sexuales (Mangas Verdes) […]
Qué post-Navidad! este “marciano” de donde salió?.. no sabía yo que un obispo entendiera de fisiología, creía que lo suyo era “filosofar”, pero no para eso sirve, yo lo he leído, lo he pensado, solo entiendo, que es un “homófobo”, y un “pederasta”.. un abuso jamás es consentido, es un delito y por ello tipificado más o menos duramente.
Y en cuanto al de las “guarrillas”, pues no sé si fué al colegio o solo se paseó por la puerta, que fácil es insultar.. Manu, yo he ido a muchos colegios, y hay de todo como en botica.. y eso de faltar al respeto ya es el colmo. He ido siempre a colegios mixtos, nacionales, privados y elitistas y nadie, niño o niña se ha dirigido en semejantes términos.. según la teoría de “cavalleto”.. las niñas “putones”, y ¿los niños? ¡A saber!
Que pena que todavía haya tanto borrico suelto por el mundo, un obispo dando clases de fisiología, y uno que dice que las niñas son “guarrillas”..
Un abrazo, y ¡qué malas pulgas se me pusieron! 😮
yo creo que estais sacando esto de madre, en ningún momento el obispo habla de niñas que quieran ser violadas, sino que le preguntan sobre relaciones no consentidas y el obispo dice que hay algunas que las consienten e incluso las provocan. ¿Alguien es capaz de negar esto? Pues salir cualquier viernes por la noche y veréis como las más lanzadas y las que más buscan sexo son las más jóvenes.
Asi pues, no dice que haya menores que busquen que las violen, sino que buscan tener relaciones sexuales.
Es una verdad enorme… pero bueno, como está de moda meterse con la iglesia, pues ale… este blog para mi acaba de perder muchos puntos, es querer hacer polémica donde no la hay solo para atacar a una religión.
Fututo (menudo nick), perdona, pero tu comentario no tiene ni pies ni cabeza. El obispo habla textualmente de “abusos a menores”, con todo lo que ello implica. Ni más ni menos.
Luego, tus deducciones son tremedas: “¿Hay alguien pueda negar esto?”. ¿Negar qué? ¿Que hay niñas que consienten e incluso provocan los abusos amenores? Y el comentario subsiguiente… por favor. Una cosa son las fantasías sexuales, como ya he expuesto, e incluso la libertad de cada cual para ir de más o menos sexy. Y otra cosa son los abusos. No creo que vayamos ahora a reinventar ni tú ni yo el significado de esa palabra.
“Es una verdad enorme”. Supongo que para gente como el obispo y como tú. Venga, las niñas y niños a la cárcel y los violadores y pederastas a la calle.
“Como está de moda meterse con la iglesia”… ¿Hay algo en el post que me haya perdido, aún escribiéndolo yo mismo? ¿Dónde me meto con la Iglesia? Ni siquiera creo que me meta lo suficiente con el obispo. Es más la estupefacción que la reacción.
Pero, desde luego, si algún cuidado ha de tener la Iglesia es con gente como tú y como el obispo, porque ese tipo de declaraciones no sólo atenta contra ella, contra lo que se supone que defiende y contra lo que no cesa de predicar, sino con los derechos básicos de la infancia.
Te regalo todos los puntos que dices ha perdido el blog. No me interesan en absoluto. En realidad, es todo un alivio.
Un saludo.
Creo que este obispo esta intentando justificar los abusos a menores asegurando que si estos lo aprueban no hay de qué preocuparse. Sin embargo, ¿como se puede consentir a un menor de 13 años una relacion sexual? ¡Si a esa época tienen que estar jugando a la consola! Personalmente este obispo intenta exculpar a sus amigos curas pedofilos violadores de niños o incluso a él mismo y la verdad, cada día la Iglesia me repugna más, si cabe.
[…] Obispo de Tenerife: hay menores que “desean” y “provocan” los abusos sexuales | Mangas Verde… Una entrevista muy interesante que le hicieron a un Obispo. (tags: entrevista obispo religión mangasverdes homosexualidad abuso menores) […]
sigo diciendo que el obispo hablaba de “relaciones consentidas” y no de abusos… Matt13k te invito a que salgas un viernes opr la noche y veas a niñas de 15 años como locas buscando sexo. A eso, creo yo, es a lo que se referia el obispo.
[…] de la noticia en los blogs Las penas del Agente Smith, Moscas en la Sopa, Mangas Verdes y […]
” Incluso si te descuidas te provocan.”
Uisssss que se le ve el plumero…. que ganicas tiene oiga
[…] que si juntamos esto con los comentarios del Obispo de Tenerife (leído en Mangas […]
[…] hubo tantas oportunidades para los artistas” Protección de Datos rectifica y multa a la SGAE Obispo de Tenerife: hay menores que “desean” y “provocan” los abusos sexuales Canarias tendrá una hora más de canon si gana el PP Muchas gracias por nada (habemus canon II) Al […]
[…] reacciones a estas declaraciones no se hicieron esperar. Y no sólo en la blogosfera local. También los medios nacionales se hicieron eco, de forma casi inmediata, de las […]
Señores basta ya de chorradas…
Los que la criticais habeis leido la entrevista o sólo el artículo del País???
Cito:
A. Obispo: “Además, sólo un 6% de los homosexuales se deben a cuestiones biológicas. No hay que confundir la homosexualidad como necesidad existencial de una persona, con la que es practicada como vicio. La persona practica como puede practicar el abuso de menores. Lo hace porque le atrae la novedad, una forma de sexualidad distinta”.
B. Periodista:”La diferencia entre una relación homosexual y un abuso está clara”
C. Obispo: “Por supuesto. Pero, ¿por qué el abusador de menores es enfermo?”
D. Periodista: “Para empezar, un abuso es una relación no consentida.”
E. Obispo: “Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan. Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece.”
ES DECIR:
A. El obispo no dice que ser homosexual es lo mismo que practicar abuso de menores. Indica que tan sólo un 6% de los homosexuales lo son biológicamente (dicho de otra forma “de verdad”). El resto lo practican entonces como una desviación (igual que es una desviación los abusos de menores). NO COMPARA LA HOMOSEXUALIDAD CON LOS ABUSOS DE MENORES…. CREO QUE QUEDA CLARO NO???
B. La periodista le formula esta pregunta para asegurarse de lo que dijo… una buena periodista por cierto jamás haría esta afirmación…
C. Respuesta del Obispo: Por supuesto (por supuesto que esta claro que excepto los homosexuales verdaderos (el 6 o el 16%) practican la homosexualidad como vicio…), y refiriéndose al 96 o 84% restante pregunta ahora él: “¿por qué el abusador de menores es enfermo?” La periodista no sabe responder a la pregunta y responde:
D. “Para empezar, un abuso es una relación no consentida”… Debería haber contestado porque se trata de una desviación, o una patología (como podría ser el Obseso sexual)… EL OBISPO SIGUE REFIRIÉNDOSE A LO QUE EL LLAMA HOMOSEXUALES POR VICIO y no HOMOSEXUALES BIOLÓGICOS (que practican como necesidad existencial de una persona). LA PERIODISTA PREGUNTA SOBRE RELACIONES NO CONSENTIDAS….
E. El obispo responde con relaciones CONSENTIDAS…. está hablando de relaciones CONSENTIDAS…. y hay alguien que niegue esto????
E.
En cuanto a lo dicho por el obispo sobre la homosexualidad, cosa que como las restantes palabras suyas, no pueden significar otra cosa en otro contexto, tengo que decir que lo condeno decididamente. Tal es el rechazo que hasta hoy han producido los homosexuales que es absolutamente, repito, absolutamente necesario “animarles”, que no “promover”, a usar de sus legítimos derechos. Y si no, ¿qué es, que los homosexuales han de vivir atormentados con la represión ejercida por ellos mismos de sus impulsos, ganando así el Cielo y estimulando a los demás con su ejemplo? A nadie se le puede obligar a ser un mártir.
Le concedo no obstante que puede ser cierto lo de los menores en algún caso, aunque sólo “a priori”. Eso también pasa; a la hora de la verdad, no estamos tan salidos. Y quizá el obispo sólo pretendía explicarse los abusos, no justificarlos.
m parece todo una bastadaaa lo d este hombre