OK, Pablo, la proximidad del Zurdo me ha puesto todo perdido. Corrijo ya.

Un saludo.

Yo siempre he dicho que cuando un grupo de profesionales se asocian malo, algo estaran tramando. Y en el caso de los cantantes no iba a ser menos.

Creo que hay una batalla por ver quién dice la estupidez más gorda, ya que cada día, la prensa nos deleita con frases de este tipo en relación a P2P, canon de los CD’s y DVD’s, derechos de autor, etc…
Por mi parte, y sin lugar a dudas, nuestro compatriota Teddy Bautista se lleva la palma cuando nos llamó “pendejos electrónicos”. (Ver en: http://www.internautas.org/article.php?sid=1333 )

eso es: internet debe suponer la emancipación económica de los pequeños frente a los grandes de la industria, la libertad creativa frente a las imposiciones de los distribuidores, el acceso generalizado a tecnologías punta (aunque con matices), el repudio del injusto e ínfimo reparto que realiza la SGAE de nuestra producción, la libertad moral y económica frente al pensamiento único, el gusto -si procede- por la investigación y las vanguarias, las personas por encima del mercado comercial, el acceso personal al desarrollo de la propia creatividad registrada en soporte y difundida libremente (pero no gratis), el intercambio de ideas entre cultura… y más, mucho más; en definitiva internet será una herramienta que los individuos, tomados de uno en uno, podremos usar contra los intereses de las multinacionales a favor de nuestro desarrollo personal como artistas.
pero, si monto un pequeño negocio en una web (los artistas comen y van al dentista ¿saben?), y vendo mis creaciones, digamos, que a 0, 30 euros (mucho más que lo que recibo ahora), ¿quien asegura mi supervivencia económica? ¿las p2p me robarán a mí como ahora lo hacen con la sony? ¿quien se lo impedirá? además dejaré de cobrar la lismona de diciembre de la SGAE.
llamar ladrón a los usuarios de las p2p es una actitud solidaria con los que disfrutarán la música libre en el futuro.
claro que si lo hacemos por afición, tenemos treinta y tantos, sin hijos ni hipotecas, y vamos viviendo de papá y de los chapucitos que nos van saliendo, o si amamos la música pero no sabemos poner una nota detrás de otra, o el 80% de lo que escuchamos lo bajamos gratis de la red… pues nada, a seguir siendo libertarios. cada vez habrá más operación triunfo, alejandro sanz y paulinas rubio, que son los que de verdad disfrutan de lapromoción en p2p.

Ergaster, nadie pone en entredicho tu derecho a vender tu trabajo, ni mucho menos a alimentarte o ir al dentista. Pero, si realmente eres músico y llevas tiempo en esto te darás cuenta de que mezclas dos conceptos claramente diferentes. Uno, es la venta de discos, apartado del cual los músicos no han vivido jamás, salvo esa pequeña elite que cuenta sus ventas por decenas de miles o millones de copias. Al resto, la inmensa mayoría, los royalties que reciben por la venta de sus discos apena si le da para empastarse una muela. Así, que si restringes la supervivencia de un músico a sus ventas discográficas, y savo que lideres la lista de Afyve durante tres meses consecutivos, con esa renta tendrás que elegir entre ir al dentista o comer. Así que el daño de las redes P2P es prácticamente inexistente.
Los músicos viven fundamentalmente de tres áreas de su actividad: a) los conciertos, b) las colaboraciones (publicidad, cine, teatro) y c) la composición con la subsiguiente generación de derechos de autor, en donde la proporción de ganancias entre lo que se recibe por la venta de discos y lo que se recibe por la utilización de tu música (radio, televisión, hoteles, tus conciertos, otros intérpretes que canten canciones tuyas, etc…) es de 10 a 1 a favor de este último.
Por tanto, no veo por qué temes tanto a las redes P2P o la libre disposición de tus canciones en Internet. Por un lado, no afectan en absoluto a tu bolsillo, sino al de los intermediarios que se llevan el 99% de las ganancias; y por el otro, contribuyen a hacer llegar tus creaciones a una cantidad de público que probablemente sin Internet no se hubiera enterado. Salvo, ya digo, que seas Alejandro Sanz o Julio Iglesias, que no creo que sea ése el caso.

Un saludo.

Erm… los “?” tras los números de mi comentario anterior deberían ser euros.

de la industria de la música vive mucha gente aunque cada vez vivan menos y peor: pero, a los efectos, conviene distinguir entre intérpretes y compositores. los intérpretes viven de las sesiones y de los bolos: no se ven muy afectados por la dinámica de los derechos de autor. el compositor cobra un porcentaje de la taquilla de los conciertos, loscontratos de encargos y los derechos por cada copia de disco editada. no por ventas, Almeida, sino por edición. si se copian discos sin el copyright no se cobra: los track copiados para el top-manta y los subidos a internet no le reportan ingresos, por poco que éstos sean. si el productor no gana porque su banda de mercado es copada por distribuidores ilegales, no re-edita, y todo es miseria.
también cobramos por la difusión (radios, TV, discotecas…), pero la distribución entre los autores de estos canones la realiza la SGAE en base a una injusta encuesta entre los difusores y a los registros de parrillas. si no eres un triunfito, Almeida, por difusión tampoco se gana mucho. ¿crees que es justo aplicar tu argumento a la parte mínima de la industria que ha compuesto un par de bandas sonoras, un anuncio, o un pinchable de verano de éxito?. esos sí que son pocos Almeida. la realidad es que la gran mayoría de los autores malviven de los encargos y de los derechos por edición.
ese tipo de argumento forma parte de la legión de ellos que en internet procuran justificar lo injustificable: apropiarse de algo que no te pertenece y usarlo sin el consentimiento de su autor. en cualquier caso, si internet difunde tu música igual que lo hace, por ejemplo, la radio, ¿por qué internet no paga y la radio sí? ¿por qué se usa sin autorización? además, al igual que sucede para TV o las cadenas, un autor podría negarse a que su música se asociara a determinado programa o, por ejemplo, a un acto electoral. se firma un papelito para eso. ¿qué impide ahora que tu música ‘adorne’ una web xenófoba o fascista?
encima copiar de la radio, del hilo musical de un hotel, de la TV o de una discoteca es difícil. los temas están cortados o la calidad es ínfima. esto no paso en internet. se ¿difunde? en una calidad no buena pero aceptable. y los temas están completos. si las redes p2p son publicidad ¿por qué no usan las mismas técnicas que la radio? o sea, temas no completos, interrumpidos, acompañados de publicidad…
pero esto, en sí, no importa. lo crudo es oir argumentos del tipo ‘como ya ganas bastante poco… ¿qué más da que te roban un poco?’. además: en tanto no podamos relacionarnos directamente autores y consumidores por la inviavilidad de un negocio bombardeado por la copia ilegal, siempre estaremos en manos de los contratos leoninos de los grandes o de los ‘precio de colega, picha’ de los intermediarios pequeños.
el futuro pasa por desaociar la música del formato CD . cada cual podrá comprar las canciones que quiera y hacer su propio soporte. por supuesto imagino portales de ‘sindicatos’ de autores aplicando las técnicas de gestión más ventajosas, como ahora. pero ¿en qué se diferencia el chorizo que graba ilegalmente 300 copias de mi disco para venderlos en el top-manta, del ciberchorizo de cuyo disco duro se realizan 300 descargas?
a mí, que no ganen el intermediario o la SGAE, me importa relativamente. lo que yo veo es que si mi trabajo se debe retribuir cuando tú compras una edición u oyes mi música, si alguien la copia o la difunde (o ambas cosas a la vez como en el caso del p2p) y no la paga, es un robo, sea de un céntimo o de diez millones.
no sé por qué a algunos les llama la atención que los robados llamen ladrones a quienes les roban. internet no tiene bula. con asumir lo que cada uno es, es suficiente.
Almeida: la próxima vez que escuche un tema tuyo en el vestíbulo de un hotel, me alegraré por ti, y pagaré más a gusto las facturas de alojamiento de mi gira. mientras tanto, ojalá te editen muchos discos y te hagan muchos encargos. en cualquier caso, cepillémonos los dos los dientes bien a fondo. después de sobrevivir veinte años en esto, sé que es mejor prevenir. al menos hasta que inventen los ‘dentistas sin fronteras’, que cuestan menos y alivian el asunto de las p2p.
un saludo fluorizado. suerte.

‘decir que el autor cobra por edición y no por ventas es una pequeña falacia.’
no, no es una falacia. es así. tantas copias hechas, tanto dinero. si lo presentas de otra manera, el que intenta engañar eres tú.
‘Te olvidas de uno muy importante, y es la venta directa de su trabajo a los intérpretes.’
no, no me olvido: ‘los contratos de encargos’, está en mi comentario anterior. No siempre hay que leer según lo que a uno le interesa: a veces basta sólo con leer.
‘A los otros casi que les da igual, ya que, como bien admites, lo que ganan por ese concepto es una miseria.’.
tu argumento es: como ganas muy poco con la escasa venta de tus discos ¿qué más te da que en internet no te paguen por tu trabajo? bueno, pues da.
‘¿Tú vives de eso? ‘
Uhmmm… vivo de la música, sí. Pero no sólo. Como todos. Triste.
‘Luego hablas de que la gente se apropia de algo que no les pertenece. Otra confusión… Y las copias, copias son’.
No, verás: copyright: derecho de copia. Es fácil. La copia es del autor. De nadie más. Es la razón de su economía. Esta es básica, Almeida.
‘De hecho, las obras que superan un determinado número de años pasan a ser de dominio público sin que ello implique robo alguno o pérdida de la autoría del autor.’
Cierto, setenta y cinco años de media, y no de la obra, sino de la muerte de su autor. Si lo cuentas así, parece que tergiversas los datos, pero no es así ¿verdad?
‘la pequeña aristocracia de la música seguirá forrándose y el resto pasando hambre’
En el clavo. En tanto internet no permita que los medianos y pequeños nos relacionemos directamente con los consumidores, pasando de los intermediarios y de los buitres, será así. Hasta que nos extingamos.
‘he decidido cederlos libremente bajo una Common Licence, que puedes encontrar al pie de esta página’.
Almeida, vamos a ver, lo que yo encuentro al pie de esta página es esto: ‘Diseño, textos y gráficos © Manuel M. Almeida’, ¿es el copyright, verdad?, después pones algo de literatura a la que se le puede hacer el mismo caso que al copyright ¿no?. Ya sabes: con poner el símbolo del copyright todos tus derechos quedan protegidos, añadas lo que añadas. ¿crees que por usar CC no se podría modificar el contenido de tus textos? hasta las GPL se basen en un copyright primero. Hay que enterarse, Almeida. ¿Crees que yo, por ejemplo, podría apropiarme de ellos sin citarte? ¿sería un ladrón entonces? Quizá sí, pero suena a justicia medida con distinta vara. La música parece que la regalas, gracias, está bien, pero con los textos, el diseño y los gráficos parece que no ¿hay redes p2p para esto? coñes, menuda faena.
‘Con las redes P2P, al menos te garantizas la difusión.’
Uhmmm… ¿está bueno el ego con patatas? ¿alimenta? ¿no se encuentra otro camino para cuidar la autoestima? vaya…
quería debatir contigo este tema sensatamente porque, como yo, eres de los pocos que ha colgado su música gratis en la red, pero veo que estás demasiado interesado en defender a ultranza la idea de la inocuidad para el mercado musical de las redes p2p, y encuentro que buscando mis falacias, confusiones y contradicciones aparecen en tus comentarios ciertas ignorancias legales, escasa experiencia en esta industria y algunas incongruencias (como la de tu copyright al pie de una página tan libre) que me desaniman a ello.
lo cierto es que cada vez se oye más música y cada vez se venden menos discos.
por algo será.
si algún día llegas a profesional de esto recuerda leer tus textos de ahora. hasta entonces, por si te molesté, me lavaré otra vez la boca, con flúor o sin él. y no escupiré después: en este negocio, hasta que internet no nos libre librándonos de los buitres y de la copia indiscriminada, estamos acostumbrados a tragar.
no hay da capo.
un saludo pastoso.

Lo que no entiendo es por qué las alusiones de ergaster a «el día que Internet me permita…». Internet te permite hoy todo lo que estás pidiendo, al menos técnicamente, y lo sé bien, porque conozco Internet desde hace muchos años, tanto como usuario como técnico que puede darle forma. No te excuses en la existencia del P2P para no usar el medio como vía de contacto con el comprador de tu música. Como decía antes, está ahí para quedarse, no se va a ir, la diferencia entre que vendas y que no es que encuentres un modelo adecuado para atraer a compradores, y eso pasa exactamente igual en el mundo «real». Y no quieras confiar en que el DRM vaya a solucionarte la papeleta transportando el control de la copia a los dispositivos reproductores. Los programadores no nos cansamos de repetirlo: el DRM no sirve, y todos los esquemas que salgan, acabarán reventados.

Te voy a contar una cosa, por si acaso no te la habías planteado antes (aunque probablemente lo sepas, o te lo hayan hecho notar ya). La autoría es un derecho natural: tú creas algo, es lógico que se reconozca que eres el creador. El derecho de copia no lo es. Es un derecho «joven», que tiene aproximadamente medio milenio, y surgió para proteger al autor no del potencial comprador, sino del intermediario, al reconocer que el primero quedaba indefenso ante el segundo por la sencillez de copia de su creación, y por lo tanto se lucraba abiertamente, quedándose con todo el beneficio.

Con el devenir de los siglos parece ser que los intermediarios han acabado siendo más listos: azuzan a los creadores en contra de los potenciales clientes (que ahora también tienen los medios para hacer la copia, pero no se lucran de ello), mientras se quedan con la parte del león (y más allá) de los beneficios. Me recuerda el caso de Estopa, cuando saltaron a la fama y les preguntaron qué les parecía Internet. Admitían no conocer el medio, pero opinaban felizmente que es una porquería, porque está lleno de piratas que les hacían daño. Animalicos… faltaba sólo pintarles un collar de diamantes y una correa que llegase hasta las oficinas de su discográfica.

Volviendo al asunto de la indefensión del autor: has de comprender que no estás fabricando un bien de consumo, y creértelo no te hará sino daño. No estás vendiendo un móvil, ni un coche, ni un ordenador. Ni siquiera estás vendiendo un disco o un libro. Todas estas cosas son difícilmente reproducibles, ya que cuesta dinero fabricarlos (en algunos casos, mucho), y por tanto sale en muchos casos más barato comprárselo a quien lo fabrica que hacértelo en tu garaje.

Tú vendes palabras, o música. Ideas, arte: cosas fácilmente copiables. Has de comprender que la gente no va a darle nunca el mismo valor a algo que sabe que tiene coste de reproducción marginal (cercano a 0, en muchos casos) que a otra cosa para la que ha de costearse unas materias primas, que muchas veces son caras si no produces en grandes cantidades (para luego vender el excedente, claro), herramientas para el proceso de fabricación, … Creo que me entiendes. Y la cosa no va a ir a mejor; en todo caso, a peor. Da igual que te hayas pasado dos meses para parir una canción: a la larga nadie considerará razonable que quieras cobrar toda una vida (y tus descendientes otra vida más) por esos dos meses de trabajo, por más que te duela.

una acotación: las leyes contra los malostratos, el estado del bienestar, la seguridad social para todos, los derechos humanos, la enseñanza básica universal y obligatoria, también son derechos recientes, algunos con menos diez años.
Oye, pues nada, se quitan y en paz. Todo sea por el progreso de una sociedad más libre e igualitaria.

Que los creadores cobran por unidades duplicadas y no
por CDs vendidos no es un aserto sólo aparente, Almeida. No solo es verdad en
la apariencia, sino que también lo es en el fondo. Pero en fin, lo que
entiendo es que querías matizar la relevancia que tiene para las
posibles reediciones de un trabajo su alto número de
copias vendidas, y así aumentar los ingresos del autor. Eso también es
cierto. De hecho es donde incide el daño que en los ingresos de los
compositores producen las descargas en las redes p2p. Mi falta de fe
consiste en no creer que alguien que puede obtener gratis una canción
que le gusta, con calidad regular pero aceptable, después de bajarla y
oirla a través de la p2p, salga de su casa para gastarse 15 o 20 euros
en comprar un disco que, casi con seguridad, además incluye canciones
que no le gustan tanto. Se conforma con eso: es música de consumo:
usar y tirar. Los datos económicos son claros: cada vez se oye más
música, se venden menos discos, se graba menos música experimental, de
calidad u original y se cierran más empresas. Esta afirmación tampoco
es un aserto sólo aparente.
Tú puedes regalar todas las descargas que realices de una página
legal, o sea, de pago. Lo que no puedes regalar son nuevas copias del
producto original. Puedes compartir, transfiriéndolo, el fichero por
el que pagaste al disco duro que te dé la gana. Eso supone que te
desprendes de él. Lo que no puedes es convertirte en competencia
desleal del negocio del autor, cuya única actividad comercial es la
duplicación de sus obras, copiando ese fichero y saturando el mercado
target con un exceso de copias adicionales que devalúan y
deprecian su actividad comercial.
El mercado debería funcionar tal y como tú lo describes: subo mis mp3
al servidor, pongo una página de descargas y un sistema de pago. La
publicidad que me la haga google. Listo: los intermediarios a la
mierda. Igual se puede cobrar entre 0,10 y 0,30 por descarga. No es
mucho ¿verdad?. Si tardo más o menos un mes en hacer una pieza (un CD al año) necesitaré unas diez mil descargas para conseguir un medio sueldo. También puedo meter en las redes p2p algunos temas
completos o incompletos para hacerme promoción, como en la radio, o
regalar otros, o vender a un portal para que lo regalen allí algunos
temas míos, o establecer un sistema de puntos para obtener descargas
gratuitas, o que sé yo… el hambre agudiza el ingenio. El que quiera
(por supuesto) se la baja y guarda ese fichero en su disco duro. Con
esa copia que ha comprado hace lo que le da la gana: puede destruirla,
transferirla a un CD y llevársela al coche, revenderla, regalarla al
vecino, colgarla del balcón para espantar a los estorninos o hacerse
un posavasos digno de los mejores bourbons. Existen ciertas
limitaciones, sí, pero esa es otra cuestión. Lo que no debe, porque
sería una injerencia en el negocio del autor, es copiar a su vez ese
mismo fichero que se descargó y ponerlo otra vez en el mercado, gratis
o no. Eso es competencia desleal, industria sumergida, y funciona en
detrimento del número de descargas posibles del autor en cuestión.
Fíjate que en este modelo se han suprimido todos los derechos
económicos del autor salvo los relativos a primera venta, los plazos
de vigencia de los mismos, los beneficios de los distribuidores, etc.
Lo que único que se requiere es el derecho de copia, que es la base de
este modelo de negocio y es el que prostituyen los sistemas p2p.
Los autores (no todos los músicos son intérpretes), viven de ésto,
y también de los encargos, y, por lo que yo sé, de los arreglos para
otros. Los derechos de inscripción, versión y arreglo, para que nos
entendamos, también se ven afectados por la piratería de la copia
ilegal. Es más: no existirá una vinculación directa autor-usuario en
tanto la exclusividad del derecho de copia no sea garantizada al
creador. Igual que se le roba a la Sony cuando se copia un mp3 en una
p2p… ¿quien garantiza que no se hará lo mismo con el creador que
gestiona su propia distribución?. El asunto es fácil: la gente quiere
música gratis y le da igual todo. Esto que tu y yo hacemos a través de
estos comentarios no deja de ser una monserga teórica cuando
intentamos atisbar (eso sí, desde distintos prismas) cual podría ser
nuestro futuro como músicos en internet. La realidad es otra.
En la música electrónica, la clásica, la electroacústica, la
experimental, las bandas sonoras, los anuncios, la incidental, las
versiones, los arreglos, etc., que son un peso muy importante (y rico)
del mercado musical, los conciertos son casi irrelevantes. Se compone,
se graba en el estudio y a correr. No todo es canción de autor,
diyeis, ni jóvenes bandas de rap. Es poco solidario con los compañeros
de profesión propugnar un sistema económico que incluye a las p2p pero
exluye a aquellos cuyos ingresos están en buena medida desvinculados
de los derechos de taquilla.
Imagina que yo pillo ahora tu estupendo libro ‘Tres en raya’ (y lo
digo porque en su momento lo compré y parte de ese dinero te lo dieron
a ti), que pronto será ebook, lo pirateo y lo cuelgo para su descarga
gratuita en mi página. Si pretendías que la distribución electrónica de
tu libro no te reportase ningún ingreso, me callo: eres un aficionado.
Me da igual la razón: altruismo, fama… Haz lo que quieras, pero si
me lo hubieras dicho a tiempo ni siquiera me hubiera gastado ese dinero
entonces. Si eres un profesional que pretende obtener un rendimiento a
su trabajo y yo favorezco las decargas gratis de tu obra… te hice la
puñeta ¿no?, a tí y a tu editor electrónico (¿Alba también?). Tiempo y
energías perdidos. (Por cierto, ¿para cuando más? Ése era bueno).
Lo que pido a internet cuando critico las p2p es que la tecnología no
sea fundamentalista, que no se rija por un pensamiento único. En
internet deben tener cabida los fontaneros que componen sinfonías por
afición y la regalan sin más al mundo, los curiosos que tontean con
algún arte y se conforman con una señal simbólica, los ególatras
literarios que trabajan en notarías, los profesionales tacaños que no
quieren dejar de ganar ni uno sólo de los céntimos que les
corresponden, los músicos que quieren poner empresa en internet aunque
los engañen un poco… todos, en internet debemos de estar todos. Eso
es lo que la hará mejor y más igualitaria -y más barata- que el
mercadeo actual, eso es lo que la convertirá en un arma de la libertad económica y creativa frente a los monopolios: la decisión es del autor, no del usuario o
del intermediario: la música para el que la trabaja.
La tecnología debe ofrecer distintas opciones: regalo, venta, mixtas.
La tecnología no debe decidir sobre las personas. Son las personas las
que deben decidir qué hacer con su trabajo. Si no es así, habremos
cambiado tres o cuatro malhechores adinerados (los intermediarios) por
cien o dosicientos mil malhechores ávidos de gratuidad (los
pedosperos). Ni siquiera son los mismos: son más perros con distintos
collares.
No puedo estar de acuerdo contigo cuando referencias a los usuarios de
las p2p como ‘la inmensa mayoría de la humanidad’: los usuarios de internet en este pais aún no
son muchos, y entre ellos los de las p2p tienen su porcentaje. Dentro de un tiempo quizá lo sean: puede que para entonces internet se vuelva muda o sean sintetizadores y secuenciadores los amos del cotarro. Quien sabe. Son más baratos y para bailar sirven igual.
Ni Aurora ni Sisa llaman ladrones ni gentuza a sus seguidores, por más
que se presente así para desacreditarlos. Llaman ladrones a una parte
de los ladrones y gentuza a una parte de la gentuza (las otras partes
son las que les firman los contratos). Es como si un joyero
considerase cliente a un butronero que se ha llevado una parte mayor o
menor de sus ganancias, o como si un panadero no pudiera llamar ladrón
al que disfruta de sus teleras todos los días y nunca le paga, o como si
alguien se ofendiera porque le llaman gentuza cuando intenta colarse
por narices en la sala de un concierto. Pues claro que sí. Un seguidor
no te deja en el paro, vaya, ni te roba, ni se lo lleva calentito por
la puerta falsa; no, no lo hace; no lo hace a no ser que sea idiota, o
gentuza, o ladrón. Y de seguidores así están los silencios llenos.
Un saludo.

Bien. Vale así. No hay que cansar al respetable, y eso que éste post se ha convertido en uno de los más leidos en Mangas Verdes.
En cuanto a mi identidad… es irrelevante. Si buscas, algo encontrarás, aunque sea una parte pequeña. Digamos que son solo ideas, sin copyright ni copyleft , para desarrollar una cultura libre. Gracias por hospedarlas y no banearme.
Hasta otra.

eEstimado Almeida: yo oí la entrevista y la impresión que me dio no fue de que ella insultara a dadie, no se por qué te ha calado tan hondo si tu no eres ladron ni gentuza. Ella se refirio a que han grabado un disco por su cuenta, (por cierto, un gran esfuerzo para un grupo la produccion de cd y dvd y yo lo tengo y es de lo mejor que se ha hecho) y que alguien habia sacado una página donde te podias bajar cd, dvd, portada y fotos por la cara. Yo lo entiendo, a mí me jodería que me hicieran eso, a ti no?? Además, ese comentario de ” con lo bien que me caía esta chica” sobra porque el mundo no rueda alrededor de ti y ella no es mejor ni peor por caerte bien a ti, tu no eres dios, aunque con esa web tan narcisista que tienes con tantas fotos tuyas casi que te crees que lo eres. La industria deja de lado a los grupos, se graban su trabajo, y tu, para arreglarlo azuzas al usuario tambien contra ellos tachandoles de peseteros porque se defienden? Pues nada wapo, tu arreglalo que si es por ti la música no existiria.
Salu2

ALMEIDA, NO TIENES NI P… IDEA DE QUE VA ESTE TEMA, HAS PINCHADO EN HUESO REFIRIENDOTE A UNO DE LOS GRUPOS MAS HONESTOS DEL PANORAMA. ESA TIA ES DE LAS MEJORES POR NO DECIR LA MEJOR QUE HAY, Y YO NO SOY DE SUS FANS MAS RADICALES, PERO SI ES POR TI, SEGUN TU CRITERIO, DESAPARECERAN TODAS LAS AURORAS QUE NOS HAN HECHO CONMOVERNOS CON SU MUSICA.

pues has acertado, que listo eres meida, y que sentido de la propiedad, somos personas diferentes desde el mismo ordenarta, fijate que lo compartimos todo, como tu, meida, sobre todo con las obras, que no son tuyas, y tahures no tienen club de fans, listo. acabas de caer en tu propia contradiccion, lo tuyo es tuyo, no?? que pasa, que te jodeque alguien les defienda o es que te crees el oraculo de la verdad??
helenita, Alejandro y DAWN

tu no le dejarias tu ordenata a un amigo??? con lo desprendido que tu eres, meida, pero me salgo corriendo que como solo soy pringadillo y no un erudito como tu, no tengo sitio en este pot, se lo dire a mi amigos pringadillos que no entren en tu pagina, ah! si esto te genera algo de pasta molaria que la donaras a una ONG, pero a una de verdad, y si es una contra los dannificados de gente como tu, mejor, que a este paso seran muchos los musicos que necesitaran de ellas. Y no te preocupes, contabamos con tus conocimientos de informatica para “pillarnos” no te hemos subestimado, has sido tu el que te has puesto en evidencia al mostrarnos que piensa el ladron que todos son de su condicion. ALMEIDA NO DEJA SU ORDENATA A NADIE PORQUE ES SUYO, SUYO Y SOLO SUYOOO. Alejandro, helenita y DAWN

¿Pero es que no veis que es la misma persona de la que se habla en el artículo la que está escribiendo todas esas chorradas?
La pobre se ha picao y está inundando el post con mensajes escritos por ella misma.
En su afán narcisista, y sin saber utilizar internet para otra cosa que no sea escribir su nombre en el google, se ha en contrado una página que discrepa de su maravillosa idea de llamar “gentuza” y “ladrones” a los usuarios de redes point to point, o sea el 99,99% de los internautas, incluido yo por supuesto. Seguramente ella es inocente y nunca se ha descargado nada, y si es así seguro que es porque no sabe como hacerlo.
A lo mejor me equivoco y ella piensa que solo son dignos de tal calificativo las personas que optan por descargarse alguna canción de su grupo. En tal caso le pido mil perdones por estas palabras y me retracto de todo lo dicho hacia su persona ya que nunca me he descargado nada de ellos ni tengo la intención de hacerlo. Mucho tendría que cambiar su música para que ahora empezara.
Ya basta de echar la culpa a los demás de fracasos que deberían ser asumidos como propios. Es como si los internautas tuviéramos la culpa de su escaso talento. El que no triunfa es porque no vale. Que se pongan a trabajar como hacemos los demás, pero a lo mejor es que tampoco valen para eso.
Que les pregunten a los rolling si hoy en día ganan menos pasta de la que ganaban hace veinte años.
En esta país nos faltan buenos musicos y nos sobra chusma incapaz de asumir sus limitaciones y su falta de talento. Algunos aún tendrían que dar las gracias a internet por seguir siendo un soporte para su música, pero que tengan bien claro que lo que no gusta no solo no se compra sino que tampoco se descarga.
Hay ciertos músicos en este país que no se que es lo que hacen peor, si componer música o buscar escusas por su mal gusto y su falta de ideas.

Un saludo a todos los usuarios de redes P2P.

Hola, Luisete. Como parece que los argumentos ya están bastante claros: unos apuestan por seguir enriqueciéndose y criminalizar al resto, y otros por defender el libre acceso a la cultura, patrimonio de todos y cada uno de nosotros. Te dejo un enlace a una novedad jurídica en torno a este asunto. Mira tú cómo deben estar las cosas que ya ni siquiera se cuestiona que el P2P sea legal o ilegal, sino que ahora ya se pone en solfa hasta la ilegalidad del top manta.
Seguro que ese juez también es un jeta y un delincuente.
Un saludo.

Yo solo sé que gracias a las redes P2P he podido descargarme la tesis doctoral de un importantisimo cientifico que generosamente la compartió en su ordenador personal. Uds no se imaginan lo que esa posibilidad y esa información suponen para mi. Yo uso videojuegos, los pago. No los pirateo. No veo peliculas sin pagar, aunque a mi criterio moral no le parece en absoluto inadecuado hacerlo o que se haga, pues yo pago y muy contento de hacerlo.
Perooooooo la posibilidad de transmitirle yo MI información a otras personas y recibirla asimismo de ellas, osea el P2P en nuestro siglo, no puedo permitirme el lujo de perderlo y como ciudadano estoy dispuesto a llegar hasta las ultimas consecuencias para defenderlo tanto con la muy logica y medida actitud del CIUDADANO responsable que defiende sus ideas, como con la suicida determinación del HOMBRE LIBRE que soy defendiendo mi libertad y mi pan. Que yo no tuve dinero para estudiar en una gran universidad y mis maestros generosamente cuelgan sus trabajos en la red para que YO los vea. No los cuelgan para que la SGAE se lucre.

pep, antes de escribir esos argumentos deberías informarte. no sé lo que se suben a escenarios loquillo y ramoncín. pero sé que Aurora Beltrán vive de los conciertos que da en media españa (sobre todo por el norte). además de currárselo en los escenarios, compone y colabora con muchos grupos y artistas españoles. y actualmente está preparando su primer disco en solitario, después de Tahúres Zurdos.
para el próximo comentario, ¿qué tal si nos informamos un poquito?

Como dice Sabina, el que más vende es al que más le piratean. Particularmente, soy de la misma opinión. Es como Hacienda. Cuanto más pagas es porque más has ganado, así que hay que dar gracias cuando sale a pagar por el buen año que has tenido. A Ramoncín por ejemplo no lo quieren ni en el emule ni en el top manta. A ver si a esta chica le va a estar pasando lo mismo.

joer que coñazo de comentarios ,….tan largos.Yo voy a ser un poco más simplona…no va el minero a la mina y el albañil al andamio? pues los cantantes que se suban al escenario.Hasta las narices de ver como cantantes y actores se hacen viejos y viven en la miseria, el dia que con los derechos de autor hagais algo por ellos compro lo que haga falta.

Buenas:
Primero de todo decir que me encanta esta pagina y felicito al autor y autores que colaboran en ella, y después entrar en materia.
Comprar un CD es legal, hacer una copia para uno mismo, es legal, pero poner al alcance indiscriminado de los demás ( léase por ejemplo P2P) la copia realizada para uso personal ( evitar rayones, que los niños jueguen al “frisbie”, etc…) es ilegal. De la misma manera que en su momento hacer copias en k7′s i venderlas también era ilegal, y todos hemos visto en su día copias de discos en k7′s con las carátulas en blanco y negro.
Compartir esta bien, pero esto lo tendrá que decidir el propietario de lo que se comparte, si el autor decide poner su creación al alcance de todo el mundo, perfecto, es su decisión, pero que otros decidan que es lo que debe estar a disposición de todo el mundo es otra cosa.
Alguien ha dicho que gracias al p2p se hace mas cultura y que los autores tendrían que estar agradecidos que de esta manera se da a conocer su obra, como se puede ser tan falso, si por algún motivo las redes de p2p tienen el éxito que tiene es porque sus usuarios se ahorran un dinerillo importante al no tener que comprar el disco que han escuchado en los 40 principales o en el concierto de la fiesta mayor de turno. En las redes p2p la mayor parte de los contenidos disponibles para descargarse son discos, software, fotos o películas, archivos en su mayoría copiados duplicados o ripiados, amparados por el derecho de copia privada, pero que al colocarlos en estas redes i descargados por terceros se convierten en archivos “ilegales”. El hecho de copiarlos para ti no supone in delito, si no el hecho de descargártelo y usarlo sin haberlo comprado tu. El derecho de uso de la copia es para el que ha comprado el disco, DVD o programa, no para el resto del mundo que se lo descarga.
Respecto al numero de usuarios de las redes p2p, el hecho de que haya tantos millones de usuarios no es una ventaja es mas bien una desgracia, por el simple hecho de que haya millones de usuarios no quiere decir que se legal bueno o beneficioso, al contrario, es una lacra para todos los creadores en general, aunque en cantidades mínimas, es parte de su sustento, sea un céntimo o un millón.
La piratería es mala, i afecta a todos un poco, al autor, a las discográficas, a los distribuidores, a los vendedores, i finalmente al que le gusta la música. Todos quedemos afectados, algunos mas y algunos menos y de distinta menera, pero todos recibimos por culpa de la piratería.

Un saludo a todos.

Pues yo me siento muy orgulloso de ser “gentuza” y “ladrón”.

Hola Meida: Soy Aurora, la Beltrán, en primer lugar veo que el programa en el que participé debe tener mucha audiencia, porque he leído con atención tu post y ha dado para mucho…eso fue el año que saqué con mi propio esfuerzo y dinero el último disco de Tahúres Zurdos, en 2004, veo que sigue la gente entrando para dar su opinión, cosa que me alegra mucho, ya que como tú muy sabiamente dices internet es de todos… En segundo lugar te felicito por tener abierta esta puerta, hasta a gente como yo, pues así también podemos dar nuestra opinión, no para defenderme, porque no me siento agredida en absoluto, sino para aclarar a quién le llamo yo “gentuza y ladrón”.
Yo sólo soy una mujer que vive en una aldea de 34 personas en Navarra, hija de un pintor empleado en una empresa de minería y una señora de la limpieza, muy orgullosa de serlo, emigrantes andaluces en el norte, con 5 hermanos y que amo la música desde que tengo uso de razón y que siempre y con mi esfuerzo, más en los últimos tiempos, he intentado y conseguido vivir de la música, y no hablo de suerte, sino de esfuerzo, para los que han dicho que somos unos vagos, os comentare que he fregado suelos, trabajado de empleada de hogar, limpiado culos de niños durante mucho tiempo, he dado clases de música, todo mientras estudiaba y un día tuve que tomar una gran decisión; dedicarme a la música y emplear todo mi tiempo en ello, porque no sé si sabrás que la música requiere un gran esfuerzo de aprendizaje y dedicación, vamos, que no se nace sabiendo tocar, o seguir con la seguridad de un sueldo mensual más o menos precario, pero mensual. Te contaré que al principio no tenía ni para comer, y cuando iba a casa de mis padres, mi orgullo no me permitía pedir ni un céntimo en una casa de 7 personas, de la que me fui a los 26 años, de entonces, porque ahora tengo 43, haciéndome una promesa: si me iba era para aportar, jamás volvería llorando ni pidiendo nada, mi decisión era mi problema. Estos datos te los doy para que veas un poquito mi perfil, o sea, que mi papá no me compró mi ampli ni mis guitarras, ni me pagó mis clases de música, todo lo hice yo trabajando. Quizás la suspicacia de la gente que nos llama vagos es porque ellos en su día no tuvieron las pelotas de apostar por lo que amaban, puede que algunos fueran amebas que no saben si quiera lo que les gusta y cuando alguien lo consigue les jode sobremanera, qué mala es la envidia. Vuelvo con lo anterior.
Cuando yo llamo a alguien ladrón no es precisamente al que entra a una página y se baja lo que hay, yo le llamo ladrón al tipo que cuelga la obra de otros, sin su permiso, para su beneficio, todos sabemos que las entradas a las web implican que el que la tiene se lucre con las entradas por publicidad, corrígeme si me equivoco, del género bobo sería pagar por algo que alguien te ofrece gratis, creo que sería estúpida si la pagara.. No?
Yo nunca he llamado ladrones a la gente que entra, o sea, el p2p famoso, insultas mi inteligencia, tengo clarísimo que internet es una gran herramienta, si se sabe usar bien, para todo, si se sabe usar bien, repito, y no voy a hacer demagogia hablando de los que cuelgan ciertos videos de ciertos niños y discapacitados, de peleas entre adolescentes y vejaciones varia y bla bla bla
Cuando me preguntaron en el famoso programa por este tema, yo hablaba siempre de un trabajo que, como antes he dicho, salía de mi bolsillo, bueno, mejor diré de un banco en el que entré para entramparme en un crédito de cojones para sacar un trabajo digno, un disco en directo con dvd, algo bueno para que la gente que lo comprara no le doliera el bolsillo y dudara de la calidad y el esfuerzo que eso implica. Es más, aunque hablara de un disco pagado por una cia, también me jodería, porque al final también me quedaría sin los derechos de autor, que sí están
contemplados como derechos humanos, la propiedad intelectual lo es.. Ponte un poquito al día y ya verás.
Este caso que estoy contando es idéntico al de muchos grupos y músicos que hoy se enfrentan a compañías leoninas en las que se pasa de pagar el master de ninguna grabación y es el propio artista el que tiene que mojarse…
Ahora las cias, sin casi implicación alguna con el trabajo hecho, nos piden porcentajes de derechos desorbitados, nos dan una mísera de royalties y nos piden también porcentaje de management, y todo por las pocas ventas que se hacen ahora, y para colmo hay post como este en la que personas como tú, con una extrema ignorancia de cómo esta el tema, se dedican a azuzar al usuario en nuestra contra… pues nada, toma la llave de mi casa y entra, y de paso te traes a tus colegas…
Sólo pido que la gente que intenta tener un negocio propio tenga un poco de empatía con nosotros, el que tiene un garaje, no le molaría nada que alguien se pusiera en la puerta con una caja de herramientas y le dijera al tipo que entra que le cobre 50 en vez de 500, está claro que el de la caja no paga el local, ni la SS, ni a los empleados, ni la luz, ni el agua, ni nada..Hoy en día los músicos lo hacemos todo; grabar, editar, portada, fabricar, gestionar…
A todo esto.. Los músicos no fichamos, porque si lo hiciéramos os sorprenderían las horas que empleamos para nuestro trabajo, y madrugamos, y mucho, que yo sepa el teletransporte no existe, hay que viajar y llegar, y trasnochamos volviendo a casa, y trabajamos cuando la gente está ociosa, verano, fines de semana, incluso en situaciones complicadas como la pérdida de personas queridas, lo digo porque entiendo de eso, yo ya he perdido a mis padres, el espectáculo continua, dile a un promotor que suspendan un evento por un problema personal tuyo.. Pregunta por ahí, los trabajadores “normales” tienen días para asuntos propios, los “anormales” no los tenemos, si resuspende un concierto por algo así, el seguro no cubre el dinero gastado por el productor. No pretendo llorar con esto, todo lo que he hecho y hago es porque quiero, porque adoro la música y daría lo que fuera por ella, todo menos comer pollas, por supuesto, que por cierto me he encontrado con gentuza que ha pretendido que lo hiciera y ha ralentizado mi carrera ante la negativa, mis amigos más íntimos lo saben, y el implicado también, pero aquí sigo, con dos ovarios, y no me arrepiento de nada de lo que he hecho.
Todo lo que cuento es para los que ignoran de qué va el tema, y dicho todo esto, molaría que en vez de poner en primera fila del Google “Aurora Beltrán llama ladrones y gentuza a los usuarios del p2p“, pongas “Aurora aclara a quién llama gentuza y ladrón”
Fíjate si me parece bien el tema internet que he creado un my space hace muy poquito que se está petando por la inminente salida de mi primer disco en solitario, donde se pueden escuchar 3 de los temas incluídos en él… por cierto, es una compañía pequeñita independiente llamada BATIENDO RECORDS, que hace un grandísimo esfuerzo con este trabajo y con el resto de la gente que tienen… os invito a entrar: http://www.myspace.com/aurorabeltran
Me uno a ti Meida en el tema de que internet es de todos, hasta mío…y para terminar no sabes lo que me la suda caerte bien o mal…no pretendo ser maleducada, solo muy clara, como verás no he empleado esa verborrea técnica de la que tanto haces alarde, y lo he hecho para que la gente que entre lo entienda todo todo muy bien… Hasta siempre, se despide una vieja gloria muy orgullosa de serlo. Aurora Beltrán