Fresqui vs Menéame, la polémica


por el 26/05/2006

en Blogs

El pasado miércoles me hacía eco de la inversión de la empresa Información Interactiva en Fresqui, con el entusiasmo que creo que el asunto merecía por constituir una de las primeras apuestas del capital español en herramientas 2.0 de la blogosfera hispana. Nada de la opinión vertida en aquel post ha cambiado, tanto en cuanto es un artículo basado en informaciones de terceros y sobre las cuales sólo puedo ejerecer credibilidad hasta que se demuestre lo contrario.

Sin embargo, desde entonces se han vertido graves acusaciones contra los responsables de Fresqui y sobre la compañía inversora. Acusaciones que, de ser ciertas, desvelarían una trama de desprestigio contra Ricardo Galli y Menéame en aras, es de suponer, de hacerse con su cuota de ‘mercado’.

Al igual que en el caso de la inversión en Fresqui, mi papel en estas denuncias es de simple espectador por las mismas razones que he señalado anteriormente. Respeto mucho a Ricardo Galli y dudo, aunque todos somos humanos en la salud y en la enfermedad, que sea capaz de inventarse todos los argumentos y datos que vierte en su post, especialmente en lo que se refiere a revelación de IP concretas y conexiones entre nicks de Menéame y Barrapunto que han actuado como trolls en busca del desprestigio de Menéame. Otra cosa es que pueda estar equivocado o haber sacado conclusiones erróneas. No lo sé.

Lo que sí me ha parecido justo es que si he hablado del éxito de Fresqui, dé cuenta aquí también de la polémica que se ha suscitado.

Creo que lo que convendría realmente es una conversación distendida entre Ricardo y Álex. Pero como me da que eso no es posible, se impone pues una aclaración en beneficio, principalmente, de los usuarios, entre los cuales me encuentro.

No es con polémicas de este tipo como creo que finalmente la blogosfera vaya a prosperar y mucho menos a captar la atención de usuarios o posibles inversores (entre aquellos que lo busquen). Particularmente creo que hay espacio para todos y esa neurosis que cada vez asoma más en la blogocosa de envidias, ataques sin sentidos, campañas de descrédito y demás pamplinas no son propias de aquellos que tienen la oportunidad de protagonizar una de las etapas más hermosas de la historia de la comunicación.

El éxito de unos no tiene por qué suponer el hundimiento de otros. Eso es cosa del pasado. Creo que aquí cabemos todos y, reitero, lo único que hace falta es trabajar. Y colaborar, aunque igual con esto último ya pido demasiado.

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{ 25 comentarios }

Fernando Plaza mayo 26, 2006 a las 11:40

Manuel coincido contigo y completo citando a Andrei Broder en la entrevista que le hicieron desde Ojo Buscador:

“En lugar de preocuparnos de tener una gran parte de la tarta, preocupémonos por hacer que la tarta sea más grande!”

ricardo galli mayo 26, 2006 a las 12:03

> Creo que lo que convendría realmente es una conversación distendida entre Ricardo y Álex.

Manuel, siempre he pensado que hay lugar para todos y por eso nunca he criticado a Fresqui, todo lo contrario. Al mismo tiempo he aguantado muy callado y sin comentar a los que me acusaban y desacreditaban, incluso en Fresqui. Ni siquiera se me pasó por la cabeza pensar que era la estrategia de la propia gente de fresqui… hasta ayer por la mañana, que até cabos, comprobé datos y me quedé alucinado.

Así que yo no tengo ni puedo “hablar tranquilamente” con Alex, como mínimo primero debería reconocer lo que ha hecho (o demostrar que estoy errado) y pedir disculpas. Aún así no sé que interés puede tener que yo “hable”. Que cada uno siga con su vida.

Pero aún hay más, a raíz de ellos aparecen conexiones de la empresa, y gente que trabaaba en ella y se dedicaba a atacarme en horas de trabajo. ¿Lo sabían? Como mínimo la empresa también debe aclarar qué ha pasado y pedirme disculpas –¡como mínimo!– si es verdad.

Y por supuesto, esos datos y la correlación temporal desmiente todos los anuncios de “inversión” que han dado con tanta fanfarria, el programador de Fresqui, Javier Perez, parece hace tiempo que lo hacía como empleado de Información Interactiva. Así que todo este anuncio de “grandes inversiones” tiene la pinta de ser además una gran farsa con mucha fanfarria que terminó acelerando el proceso.

Y por cierto, mucha “envidia” no puedo tener de fresqui, cuando menéame tiene 10 veces más usuarios y seguramente 10 veces más tráfico (http://meneame.net/webalizer/). Así que se busquen otra excusa, que es muy sencilla: estoy cabreadísimo, algunos son capaces de hacer cualquier cosa con tal de no ser segundos.

Benjamí mayo 26, 2006 a las 12:16

«El éxito de unos no tiene por qué suponer el hundimiento de otros.»

Totalmente de acuerdo!

Por esto en este momento estamos bastante dolidos, cabreados incluso, tras varios meses de puyas regulares y sistemáticas desde lo que ahora hemos visto claro –antes sólo lo sospechábamos– que era un solo lugar: los autores de Fresqui.

La última noticia de Fresqui en menéame sirvió para tirar de la manta, cosas que pasan –no haber tentado tanto la suerte, es lo que tiene. Hasta ayer ni habíamos perdido tiempo mirando IPs, hay trabajos más productivos pendientes, que la criatura da trabajo :P

Pero el mosqueo estaba ahí mientras, DJ Alex insistía que no entraba en estas historias. Claro, ya lo hacían sus nicks.

Por esto nunca fueron fáciles, las relaciones.

Ricardo explica lo que sabía ayer, pero hay más. El «feedback» que ha recibido hoy va confirmando lo que ayer decían las IP.

Pides que haya conversación distendida, pero te parece que no es fácil. Bingo! Primero deberian llegar disculpas. Y sinceras. Algunos ataques personales contra Ricardo fueron bastante feos. De aquellos polvos ahora tenemos esos lodos. :neutral:

mmeida mayo 26, 2006 a las 12:21

Sólo un apunte, lo de “envidia” en el post es en un sentido amplio, en ningún caso hacía referencia a ti.

Por lo demás, yo también espero una aclaración de Álex.

Un saludo.

ramOn mayo 26, 2006 a las 13:04

Soy usuario registrado en ambos meneadores; la última fue en fresqui justamente, llevado por la noticia que Manuel había puesto con toda buena onda. Mi sugerencia es entonces desde el punto de vista de usuario: Que ante un conflicto como este, no dejemos de priorizar las necesidades de los usuarios.

Digo esto, porque antes de ponerme al tanto de los “juegos sucios” en este asunto con fresqui, justamente comentaba en meneame que en mi opinión “va a ser natural en el futuro que se agrupen los portales meneadores de tal manera que el username de uno sea reconocido automáticamente en otros meneadores afines”.

Comprendo el disgusto de Ricardo, y como el dice, hasta que aclaren o rectifiquen no tiene porqué cambiar de actitud para con los que anduvieron hostigando, y con ello enturbiando las aguas por la red, pero todos perdemos un poco si perdemos la oportunidad de ganar agilidad y sencillez en la “interacción social 2.0″

No tiene porque ser con fresqui, pero habrá que pensar -en mi opinión- en extender la influencia meneadora más allá de un sólo portal. Y el liderazgo le corresponde a meneame. Un abrazo.

ricardo galli mayo 26, 2006 a las 13:57

Lo de envidia no lo decía por ti, sino por algunos apuntes por allí que me acusaban a mí de hacerlo por “envidia” (aunque no sé todavía de qué les puedo tener envidia).

No saben reconocer la diferencia de “perder la paciencia y cabrearse de tanto troll fantasma” con “envidia”.

Es simple, si acosas a alguien durante tanto tiempo e intentas acorralarlo, sólo puedes esperar que se escapen dando mordizcos al menor descuido. Y se han descuidado de tanto exagerar.

Que se aguanten ahora en vez de hacerse las pobres víctimas. Sólo faltaba oir eso.

Peanut mayo 26, 2006 a las 13:58

Je :)

Diego Buendia mayo 26, 2006 a las 14:07

Muy bien la explicación, llena de sentido, los que leemos esto y mas o menos sabemos lo corroboramos, Meneame es excepcional con Galli al frente de ella, Fresqui tambien, y todo lo que se hable mal de esto hay que quitarle importancia en pos de el bien comun que es el grandisimo beneficio que hacen a esta nueva era de la comunicación, entiendo a Galli y su estado de animo, asi como sus motivos, pero la grandeza de las personas esta en sobreponerse a esto que precisamente demuestran lo capaces que son, no lo conozco personalmente pero el descomunal esfuerzo en conseguirnos un Digg Español y llevarlo adelante es como para agradecer incondicionalmente, si comete algun error, el o Alex, son mas que humanos,.. para todas las cosas que hacen bien, si miramos un buen coche y tiene una rueda pinchada, cojones tenemos un gran coche!, arreglemos el pinchazo y a pasear todos en el.

Peanut mayo 26, 2006 a las 14:31

Vamos a jugar a los consejos del abuelo:

Hay dos tipos de personas; las ambiciosas y las codiciosas.

Las ambiciosas basan su motivación en obtener logros, y disfrutan con ese reto. Las codiciosas simplemente desean poseer, y lograr cosas sin esfuerzo o el menor riesgo posible.
Para una persona ambiciosa, una buena pelea, es lo mejor que le puede suceder, porque es un luchador y lo poco o lo mucho que tenga lo ha conseguido poniéndose a prueba.

Para el codicioso, una pelea es *lo peor* que le puede suceder, porque no tiene la capacidad de hacer frente a lo que se le viene encima.

Si a un ambicioso, un codicioso le propone un trato después de jugársela, Galli os va a parecer “san Francisco Asís” en comparación. Galli es casi un caballero, con perdón, del siglo dieciocho en sus disputas. Y va de frente.

Si lo que ha criticado como WEB 2.0 Ricardo es la codicia, tiene todos mis respetos. Si es una persona directa y sin florituras, es un asunto de carácter, no de resentimiento.

Pero si una persona es un luchador, el resentimiento es la parte de justicia en la lucha.

Conan dixit :) . Y dixit muy bien. Si no estas dispuesto a perder, no juegues.

Aunque parezca una tontería. Véase ENRON para más enjundia

maty mayo 26, 2006 a las 15:59

@ Manuel

Nunca he ocultado mis discrepancias sobre el funcionamiento de Meneame.net (no confundir con el software, excelente) a cuenta de los usuarios.

También hay que reconocer que a Ricardo a veces le pierde su lenguaje (esta vez no es el caso, creo recordar).

Ahora bien, confío plenamente en las palabras de Ricardo, plenamente. Solemos discrepar en otros asuntos, pero nunca he dudado en la integridad de Ricardo, nunca. Es más, si el resto de la red hispana fuese la mitad de escrupuloso que él, “otro gallo cantaría”.

Por eso, no practico equidistancia alguna. Confío plenamente en la palabra de Ricardo, plenamente.

mmeida mayo 26, 2006 a las 17:20

Creo que eso no está en duda, Maty. Ricardo ha demostrado lo que es en múltiples ocasiones, y conmigo en particular también.

No confundas equidistancia con precaución. El margen de error siempre es importante.

Un saludo.

Unoquepasabaporaqui mayo 26, 2006 a las 18:06

Yo nunca me he fiado de los Dj’s :roll:

josemaria mayo 26, 2006 a las 19:35

Por decirlo con palabras del inmortal Hércules Poirot, sin móvil no hay delito y, por mucho que le queramos dar vueltas al asunto, aquí el único que tiene un móvil es Álex. Ricardo Galli tiene una mejor reputación, su producto fue primero, tiene más éxito, tiene una mayor cuota de público, es libre (por tanto no teme a la competencia) y, lo que es más importante, no le mueven intereses económicos de ningún tipo. No hay mucho más. Puede que, realmente, se trate de algo que el tal Javier Pérez estuviese haciendo por su cuenta pero no me creo que Alex no estuviese informado de ello…
Y es que, joder, si se hubieran leído un par de novelas de Agatha Christie las cosas hubieran pintado distintas para ellos ¿a quién se le ocurre despedir a nadie después de tan tortuosas manipulaciones? ¡O te aguantas con el o le haces unos bonitos zapatos de cemento y al Manzanares! :razz:

cyberMAN mayo 26, 2006 a las 21:20

claro, que ver el lado HUMORISTICO de todo esto si que ayuda :P

maty mayo 27, 2006 a las 09:37

Dos puntualizaciones:

1ª Fui demasiado cortante en mi primera intervención, por lo que dí a entender que Manuel “nadaba y se guardaba la ropa”. Como no tengo perdón, aquí mis DISCULPAS PUBLICAS a Manuel.

2ª He visitado la bitácora de Fresqui y comprobé que Ricardo sí utilizó un lenguaje soez, que sobraba. Más de una vez le he dicho que a veces pierde la razón por la boca. Insisto: LAS FORMAS SI IMPORTAN EN LA RED, cuidémoslas.

PD: ahora que me he disculpado, Manuel puede invitarme a pasar unos días de veraneo en su casa canaria, digo :mrgreen:

josemaria mayo 27, 2006 a las 11:26

¿Habeis visto ya la tira de Flamenco Valley? :grin:

mmeida mayo 27, 2006 a las 13:10

Tampoco es eso, Maty, no hacen falta disculpas.

Un saludo.

ricardo galli mayo 27, 2006 a las 13:30

> 2ª He visitado la bitácora de Fresqui y comprobé que Ricardo sí utilizó un lenguaje soez, que sobraba.

Teta, culo, polla, coño, eso sí es “soez”. En cambio “manipulador”, “falto de neuronas”, “fantasma”, “tonto” a veces, sólo a veces, puede ser una constatación de la evidencia :-P

maty mayo 27, 2006 a las 20:02

¿Ese es el ejemplo que, como padre, das a tus hijas? :shock: Eres mi hijo y te hago lavar la boca con jabón :lol:

DRAE soez: 1. adj. Bajo, grosero, indigno, vil.

Por tanto, parece que nuevamente me excedí. Pero bueno, no me gusta que en el foro público se caiga en la descalificación personal, merecida o no. Ya bastante la suelo padecer como para caer en el mismo error.

Así que, Ricardo, haz el favor, por tus niñas pequeñas, de cuidar el lenguaje en este ámbito o te enviaré una de mis admoniciones, pecador empedernido! :wink:

Me retiro para practicar mis meditaciones. Ooommm Ooomm…

mmeida mayo 27, 2006 a las 20:08

Jajaja, Maty, eres el paradigma del exceso :lol:

Un saludo y buen karma :wink:

corsaria mayo 28, 2006 a las 10:24

Venga… que se fusionen ya!!! Si es que en el fondo se adoran. :twisted: :smile:

ramOn mayo 28, 2006 a las 10:48

Hablando como usuario y tratando de ganar ventajas de usuario, pero también como “empresario” y tratando de ganar ventajas para mi “empresa” en la internet, diría que el modelo de servicios (ahora soy usuario)y el modelo de negocios (ahora soy empresario) es lo que falta discutir.
Equilibrando necesariamente en el proceso la compleja interacción “técnica y social” de las “herramientas libres” o socialistas con las “herramientas cautivas” del capitalismo, y todo el rollo relacionado… ¿o no es este uno de los primeros debates a resolver?

josemaria mayo 29, 2006 a las 06:32

Javier Pérez ha dejado en mi blog su versión de los hechos. Por lo visto la dejó en el blog de fresqui y se la censuraron. Para quien le interese:

http://blog.unlugarenelmundo.es/?p=171#comment-315

Angel Maria agosto 10, 2006 a las 13:07

he publicado la ultima comparativa de alexa, es significatica http://www.angelmaria.com/2006/08/10/meneame-vs-fresqui-and-the-winner-is/

Benjamí agosto 10, 2006 a las 14:53

Da 404, #24. ¿Esta comparativa?:

http://www.alexa.com/site/ds/top_sites?cc=ES&ts_mode=country&lang=none

No confio demasiado en Alexa, pero bueno :mrgreen:

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