Apenas quedan unas horas (hasta las 24.00 horas de hoy) para que se cierre la votación-discusión sobre el nombre definitivo del Partido Pirata Español, y lo cierto es que la cosa está bastante reñida, fundamentalmente entre la opción mayoritaria que defiende el nombre original y la segunda con mayor apoyo, que es la de Partido Internauta.
Mi postura al respecto es bastante clara: independientemente de otras consideraciones sobre aspectos fundamentales de la propuesta, si ha de existir una formación política de estas características, ha de llamarse ‘pirata’ por diversos motivos, entre los que destaca el hecho de que estamos ante la concreción en España de un movimiento internacional que ha decidido darle la vuelta a la tortilla y adoptar sin prejuicios el término pretendidamente despectivo con el que los talibanes del copyright han querido ‘demonizar’ la cultura libre para convertirlo en bandera y referencia orgullosa frente a un injusto sistema de rapiña en el ámbito de los derechos de autor.
Partido Internauta, por su parte, resulta inapropiado porque no define ni representa el ideario que se pretende: ni todos los defensores de la cultura libre son internautas ni todos los internautas son defensores de la cultura libre. Ni toda la cultura libre se mueve en Internet ni todo lo que se produce en Internet es cultura libre. Un Partido Internauta sería aquel que defendiese los derechos de usuarios y webmasters en múltiples aspectos relacionados exclusivamente con la Red, pero en el que la cultura libre sería, en el mejor de los casos, una parte del programa. En el Partido Pirata la cultura libre es el programa en sí mismo.
Pero quizá lo que más me ha llamado la atención del debate ha sido la carga vergonzante que el término ‘pirata’ tiene para algunos defensores españoles del copyleft, dando por buena ya de entrada la interpretación ideológica del ‘enemigo’ y sometiéndose a ella para renegar de un nombre que es reivindicado con descaro, rebeldía e irreverencia por los defensores de la cultura libre en todo el planeta.
Y puede ser, quizá, que la raíz psicológica de esta postura se encuentre en la asunción inconsciente del sentimiento histórico español de que los piratas eran unos señores muy malos que robaron todo el oro que venía de Sudamérica. ¿Defensores de la cultura libre que hacen suya la visión peyorativa de la más rancia tradición nacional-imperialista? Pues bien, debemos recordar que, si lo queremos mirar de una forma algo más objetiva, los piratas fueron aquellos señores que se dedicaron a robarle al ladrón, es decir al Imperio que despojó a los países latinoamericanos de gran parte de su riqueza a golpe de sangre y espada. Y, en esta tesitura, la metáfora del pirata me parece aún mejor.
Recordemos que hasta no hace mucho tiempo ‘comunista’, ‘masón’, ‘lesbiana’ o ‘negro’ eran también términos despectivos. ¿Cuántos comunistas, masones, lesbianas o negros se avergüenzan de ello?
Y, vale, puede que el de ‘pirata’ no sea el mejor nombre (no cabe duda de que ‘élfico’, ‘heroico’ o ‘inmaculado’ suenan mucho mejor), pero mucho me temo que, hoy por hoy, es el único posible. En cualquier caso, tenga el invento el nombre que tenga, nadie lo va a librar de una campaña de acoso y desprestigio de las que marcarán época.
En ésta, como en otras muchas cosas, estoy también con Sabina:
“Pero si me dan a elegir
entre todas las vidas, yo escojo
la del pirata cojo
con pata de palo,
con parche en el ojo,
con cara de malo,
el viejo truhán, capitán
de un barco que tuviera
por bandera
un par de tibias y una calavera”.
En sentido figurado, claro está 
Actualización (28 jul-10.10 h): El nombre de Partido Pirata Español ya es oficial.
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{ 64 comentarios }
Ojo. Ni todos los piratas son defensores de la Cultura Libre, ni todos los defensores de la Cultura Libre son piratas.
La Cultura Libre no es que “Shakira sea gratis”.
En mi opinión, creo que es una aventura poco realista, se llame como se llame.
Eso no está nada claro.
Salvo que decidan llamarse así (como parece ser la tendencia mayoritaria), entonces pasan a serlo directamente, en la acepción moderna e irreverente del término.
Que un taxi tenga el letrero de ‘libre’ no quiere decir que sea gratis.
Un ‘cuba libre’ tampoco tiene por qué ser gratis.
Cuando gritan ‘Sáhara libre’, nadie habla de un Sáhara gratis.
En eso estamos todos de acuerdo.
Un saludo.
Javier, no creo que sea poco realista, sino quizá simplemente ‘aventura’. Sin embargo, sí la veo necesaria, aunque no pase de proyecto.
Un saludo.
Lamento haberme explicado tan mal.
Por Cultura Libre debe entenderse lo que muchos reclamamos. Que se acepte legalmente la creación de contenidos con licencias libres a la manera de Creative Commons, de forma que ninguna de las actuales entidades de gestión de derechos de autor pueda tomar el control de los mismos. Estos contenidos servirán para el ocio de muchos y también serán el soporte para las nuevas creaciones de otros. Remix Culture tal y como la entienden Lessig y otros gurúes.
Por Cultura Libre otros entienden simplemente tener acceso gratuito a obras protegidas por los tradicionales derechos de autor. Esto es lo que es “piratería” y no lo otro.
Si los defensores de una Cultura Libre reclamamos la aceptación y el respeto de los acostumbrados a la vieja forma de gestionar los derechos de autor, nosotros también tenemos que aceptar y respetar esa vieja forma.
Efectivamente, Manuel. Creo que eso quedará claro finalmente en las propuestas del partido.
@Javier
Quizá la aventura sea poco realista, con pocos visos de ser aceptada por los poderes económicos dominantes, pero aun así creo que merece la pena recorrerla. ¿Qué es la vida sin aventuras? ¿Qué hacemos sino para intentar cambiar las cosas? Sentado en el sofá no se cambian, y nadie va a venir a cambiarlas por nosotros.
Completamente de acuerdo, Ismael. Salvo en lo del término ‘pirata’. Creo que los términos están sujetos a acepciones, y que la historia hace que éstas varíen según las circunstancias. Una de las fórmulas históricas que mejor le han funcionado a los movimientos emergentes ‘despreciados’ por el sistema o el poder es el de hacer suyos los términos despectivos con que los identificaban.
Te pongo algunos casos, pero hay muchísimos más:
Movimiento abortista
Movimiento mambí cubano
Movimiento cristiano
Un saludo, y perdón por la extensión.
A mi me gustan las aventuras, que conste. Pero creo que este tema en cuestión sería más inteligente promover un lobby de presión hacia los partidos políticos para que modifiquen sus planteamientos. Si este movimiento se convierte en eso, bienvenido sea. Lo apoyo. Pero si es un partido político sólo interesado en una parte muy pequeña de lo que a mi como ciudadano me afecta en mi cotidianeidad, pues no lo veo tan claro.
Estoy totalmente en desacuerdo, el movimiento de la cultura libre nunca ha utilizado ese término para nada. La industria ,y no solo aquí, lo ha fomentado desde un principio con el fin de desacreditar la filosofia de compartir cultura. Mucha gente entonces por desgana y costumbre lo adapto a su vocabulario como es habitual.
Vale quizás no fue nadie de la industria y fue cualquiera por tradición. Ya existían esos videos VHS piratas, esa cultura infantil del pirata desenfadado y esos productos de mercadillo simulando marcas. Sin embargo, está claro como se ha utilizado la palabra en beneficio del tinglado musical de forma incriminatoria.
En el pasado los piratas robaban, mataban y violaban. No hacian el bien quieras o no, eso es comparable en la actualidad a los asaltos a chalets por ejemplo.
En cuanto se ponga ese nombre al partido con toda la ideología que tendrá, ya estarás relacionando el término despectivo con ideas loables y de progreso. Lo que han hecho los defensores del Copyleft es no seguirle el juego sucio a la SGAE y debatir con ella abiertamente con argumentos. Dejando continuadamente al descubierto muchas de sus mentiras.
Esta palabra no la ha inventado la SGAE, siempre significo lo que significo. Ahora solo falta que la RAE le ponga otro significado más…
piratería.
(De piratear).
1. f. Ejercicio de pirata.
2. f. Robo o presa que hace el pirata.
3. f. Robo o destrucción de los bienes de alguien.
4. f. …..
No creo que sea algo de vida o muerte, claro que no. Pero es un handicap de credibilidad. Eso sí quedará muy bonito asaltar sedes de la SGAE con la bandera del partido en mano. Es broma
Para unificarse con la corriente global de partidos piratas no creo que sea necesario llevar el mismo nombre de partido. Se podría dar a entender además que son partidos en serie con oscuros interesés económicos detrás de ellos y su origen. Sin identidad propia.
Ah por cierto, gracias por el aviso.
Ismael dices que la “piratería” es que queramos a “Shakira gratis” y que según tú compartir sin ánimo de lucro es “piratería”. La verdad es que siguiendo la lógica de la SGAE, cualquier cosa que no sea de “cobrar” es piratería. Eso es directamente una mentira. Piratería es compartir y lucrarse con ello, lo otro es compartir cultura y no hay una sóla sentencia que diga lo contrario, aquí en España. Toda la gente que se ha detenido en España es por que o bién había lucro directo o indirecto. Por otro lado el canon por copia privada se paga para que l@s autor@s se incentiven a seguir creando (no a domirse en los laureles como el 80% actualmente).
Por otro lado hablas de que nosotr@s debemos aceptar las viejas formas de negocio musical, en lo que se refiere a la gestión de los derechos de autor. Lo primero que esa fórmula antigua no es válida en el S.XXI. Lo primero por que la SGAE y Cia no representa a tod@s los autor@s y por que nadie tiene por que controlar lo que hacen dich@s autor@s con el dinero que sacan de sus canciones. El/la propi@ autor/a debería ser quien controlase su propio dinero de sus derechos de autor y no una sociedad “sin ánimo de lucro” (esa si que es buena).
El dicho es renovarse o morir y no solo por que lo diga yo, lo dice la historia… si no aún seguiríamos con los telares.
Salu2
S, piratas los ha habido de toda clase y condición, y entre éstos, corsarios, bucaneros y filibusteros, unos con más inclinación hacia la delincuencia en general y otros más bien inclinados hacia el saqueo contra imperios y ejércitos, incluso patrocinados por gobiernos.
Conozco las definiciones que recoge el DRAE al respecto, lo que no recoge el DRAE es el significado original de la palabra (aunque sí muestra su origen etimológico). ‘Pirata’ proviene del griego y su significado es ‘el que emprende’, ‘el que intenta fortuna’. Así que, como ves, las palabras no mantienen un único sentido a lo largo de la historia y ésta, en concreto, en su acepción original, no contiene nada de lo que podamos sentirnos avergonzados, sino más bien lo contrario.
Esa afirmación no es cierta. De hecho, activistas de la cultura libre de al menos seis países ya la han adoptado.
Sin embargo, reitero que estoy de acuerdo en lo evidente, es decir en que la industria y las sociedades de gestión han utizado esa expresión para desacreditar el movimiento. Pero, por un lado, no lo han conseguido (es más, han sido sus mejores propagandistas) y, por el otro, insisto una vez más en que la mejor forma de anular esos ataques es reivindicando el término con el que se pretende identificar y desacreditar. Ya lo explico un par de comentarios más arriba.
Se trata de una posición rebelde e irreverente. Y sobre todo, polémica y arriesgada. En eso sí estoy de acuerdo.
Un saludo.
Quizás sea necesario replantearse ciertos conceptos tales como “propiedad intelectual”. Para empezar, ¿puede ser la intelectualidad propiedad de alguien?
Para mi, esa es la pregunta. Yo, por mi parte, tengo clara la respuesta.
Partido Piratadigital Mexicano
Logo: http://img127.imageshack.us/img127/5599/ppdmir3.png
Lo que es aceptar la ideología del enemigo es dar el brazo a torcer y autodenominarse pirata. Y puede que los piratas robaran a los ladrones. Pero es que descargando música no robas a nadie. Ni a ladrones ni a nadie.
Claro, mmeida, en los otros seis países también han dado el brazo a torcer. Como aquí en España. Pero eso no significa que la Cultura Libre haya usado ese término para nada. Ese término fue creado por la industria para desacreditarnos y nosotros lo aceptamos. Irreverente. Pues sí. Y estúpido. No todo lo irreverente es bueno. Aceptar que eres un pirata es tan irreverente como idiota. Lo primero que tendrían que hacer en el Partido Pirata es limpiar nuestro nombre de insultos diarios y no ratificarlos. Que se dejen de irreverencias guays y que hagan algo serio. Me parece mucho más irreverente reivindicar tu dignididad. Y eso no se consigue llamándote pirata.
¿Y dónde dice el partido que robe algo? No lo dice. Nadie que sepa qué es la cultura libre y no tenga intereses comerciales en el sector podría afirmar tal barbaridad. Pero denominarse ‘pirata’ no conlleva autoproclamarse ‘ladrón’. Al igual que denominarse ‘rojo’ no conlleva a teñirte la piel o ‘popular’ a ser alguien conocido y aclamado por todos.
Sobre eso ya me he extendido ampliamente con anterioridad. Qué quieres que te diga, la historia y las estrategias políticas efectivas son así de tozudas.
No sé si sabrás que estás llamando ‘idiota’ a miles de personas en todo el mundo. No creo que sea una buena forma de ir por ahí exigiendo “dignidad”.
Un saludo.
No he llamado idiota a nadie. He dicho que hacer esa concreta cosa es una idiotez. Que es algo un poquitín distinto. De todas formas prefiero llamar a todas esas personas idiotas antes de que ellas llamen a medio mundo pirata.
Y lo de robarle al ladrón lo has dicho tú. Has dicho que pirata, de forma objetiva, es el que roba al ladrón. Así pretendes legitimizar el nombre del partido quitándole yerro al nombre “pirata”. Pues bien: yo no robo a nadie. Ni al ladrón ni a nadie. Así que ese nombre no me representa.
Sobre el término ‘pirata’ también he hablado bastante y el pasaje al que te refieres no es el más interesante, desde luego, sino un recordatorio de lo que supuso la piratería en tiempos del Imperio. Quizás deberíamos centrarnos más en su signficado original allá por Grecia, señalado un par de comentarios atrás.
Lo que me llama la atención es que alguien reniegue de un partido por su nombre, mientras asegura estar de acuerdo con sus planteamientos. Yo no lo llamaría ‘idiota’ por una simple cuestión de respeto, pero me sentiría tentado, la verdad.
En cualquier caso, ya sabemos que hay una persona en España, junto supongo a Teddy Baustista y algunos cuantos más, al que este partido no representa.
Un saludo.
A mi lo que significara la palabra pirata como que me importa poco. A mi lo que me importa es que a día de hoy le digo a mi madre que me junto con un pirata y me castiga sin el cola cao. Y ahora ve a mi vecina y le explicas lo de que en Grecia era otra cosa.
Y que yo no reniego del partido. Yo le voy a votar, de hecho. Pero el nombre: una metedura de pata.
Lo de juntarme con Bautista es un ataque ad hominem que refleja carencia de argumentos. Ve a los foros de bandaancha, hispamp3 y meneame y verás que no soy uno sólo el que no se siente representado por ese nombre.
¿En serio que vas a votar a un partido que no te representa? Oye, que si no te representa no pasa nada, ésa es la gran virtud de la democracia.
Lo de juntarte con Teddy no es falta de argumentos (ver post y unos cuantos comentarios más), es una evidencia, si el Partido Pirata no te representa, entras en el grupo de a los que no representa, probablemente con matices.
Y seguro que hay muchos más, miles. Date cuenta que a la mitad de España no la representa el PSOE y a la otra mitad no la representa el PP (es sólo un juego de palabras).
En resumen: estás en todo tu derecho de no sentirte representado y en estar en desacuerdo con el nombre del partido, pero lo que sobran son las descalificaciones.
Un saludo.
mmeida, ¿tú lo que escribes lo escribes en serio? Mira, voy a poner otra vez lo que dije, a ver si ahora… “A mi ese nombre no me representa”. El NOMBRE no me representa, no el partido. El partido y su línea ideológica por supuesto que me representa. Nunca he dicho lo contrario (cosa que, por cierto, sabes). Lo que he dicho es que el nombre de ese partido no me representa. Bien distinto ¿Verdad?
Tu forma de discutir en plan “pon palo, a mi nadie me gana” da risa.
Bien, se te acaban los… ¿argumentos? y comienzas con la bronca personal. Es justo el punto en que la conversación deja de interesarme (y dudo de que pueda interesarle a alguien).
Un saludo.
Me gusta el nombre, y creo que la SGAE sabe que tiene ‘gancho’.
Como ya se ha dicho aquí, tiene más peso el significado de aventurero que el de ladrón.
Ya tienen mi voto
¡Salud y suerte!
Estoy con De eso nada en sus argumentos. Se está debatiendo la viabilidad del nombre, y a mí también me parece desafortunado. La rebeldía me parece bien cuando no se juega con mis intereses y no creo que se vaya a tomar en serio a un grupo de personas que, según se afirma desde fuera, lo que quieren es bajarse películas y música gratis. Tenemos muy mala prensa no sólo en los medios, si no también en la calle, salvo porque no se nos ve como una amenza para nadie y por eso en casa los padres se ríen cuando sus hijos les bajan una película a ellos. Y es que este asunto debería trascender, no quedarse en el círculo reducido en que está, y me veo más de una risa despectiva entre quienes no están en el ajo cuando se les trate de explicar que tenemos un partido político que se llama Partido Pirata (que vaya siglas, por cierto).
Y a mí que en la antigua grecia ser pirata fuese algo bueno me parece un apunte cultural interesante, pero yo vivo en el presente, donde unos tipos se han dedicado a llamarme pirata por ejercer mis derechos, usando el significado que hoy tiene esa palabra. Quizá dentro de cincuenta años sea posible cambiar el término, pero ahora mismo ser un pirata es malo. Y no olvidemos que pirata es también quien roba de verdad, que aun hay piratas en algunos mares y que se piratean cosas de forma realmente delictiva. ¿Les cambiamos el término a ellos también? Es una pretensión que se sale del propósito, que es conseguir que nos dejen en paz y podamos compartir cultura libremente.
Un saludo.
A mi tampoco me gusta el nombre pero se ha realizado una votación libre y ese es el nombre que ha salido. Punto.
Creo que hay razones que justifican lo afortunado del resultado o lo desafortunado. Leo a Manolo y creo que tiene parte de razón. Lo mismo me pasa con David Bravo. El tiempo nos enseñará lo que tenga que mostrarnos.
Pero ahora lo importante es que sus dirigentes tengan tino, sean estupendos fajadores, tengan mucho tiempo y capacidad de trabajo, capacidad de comunicación, tengan experiencia política, relaciones internacionales y, sobre todo, que sean capaces de sumar en vez de dividir.
Mucha suerte para lo que se les viene encima.
Han intentado demonizar y al final lo único que han conseguido es popularizar el término, se han invertido los valores y pirata ahora equivale a robin hood
Coincido con Enrique y Javier. No me vale el argumento de que “como la SGAE dice que pirata es el que roba…” o que ‘piraterar’ lleve asociado necesariamente ‘robar’. Es hora de tomar las riendas y de ser los defensores de la cultura libre quienes marquemos el paso, incluyendo entre otrs muchas cosas el significado de aquellas palabras que queramos reivindicar.
Aunque algunos como Bravo apuesten por la esvástica, yo creo que ‘pirata’ sigue siendo mejor opción
Un saludo.
No sé si lo sabías, supongo que sí; pero le has hecho frente al mismísimo David Bravo: http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/004261.html
La verdad es que creo que “Partido Pirata” es un nombre más acertado, para mantener así la concordancia con el nombre de los otros partidos del resto del mundo que defienden lo mismo.
¿David qué?
Sí, gracias Lphant, me ha enviado un trackback y todo.
Un saludo.
Manuel ¿estás diciendo que reivindico la esvástica sólo por haber contestado a ese argumento tuyo sobre el significado originario de las palabras? No sé si es ironía (en cuyo caso no tendría sentido alguno), si es una manipulación (en cuyo caso sería la más burda que he leído en los últimos tiempos) o si simplemente es una difamación.
Siento mucho haberte llevado la contraria. Se ve que no lo sabes tomar con deportividad… Juega limpio, hombre.
David, leyendo tu post te hacía con algo más de sentido del humor. No es más que una broma, a tu más puro estilo. ¿O es que me vas a decir que los comentarios fuera de contexto que haces en tu blog iban en serio?
Si se trata de reírse, nos reímos todos, y tan amigos
Un saludo.
Sí, si ya digo que la posibilidad de la ironía estaba ahí. Pero es que la frase “aunque algunos como Bravo apuesten por la esvástica” está a años luz de mi estilo. Lo dejamos en que es tu estilo y acepto la broma con deportividad.
Esto lo he copiado directamente de tu post.
Pero, además, esta frase sí es de tu estilo, o al menos la has escrito tú:
y no le veo diferencia con lo de la esvástica. Te tengo en gran estima intelectual y sé que sabes perfectamente que no es es eso lo que digo.
Por mi parte, todo queda en el terreno de juego, y seguro que hay más cosas en las que nos entendemos de las que no.
Un saludo.
Sí, yo dije: “propongo sustituir el emblema del partido por la esvástica”. También dije algo antes y algo después de esa frase que hacía que se entendiera la ironía. Como todos sabemos ironizar es afirmar seriamente lo contrario de lo que se pretende dar a entender. Dudo mucho que sacar esa frase de contexto (por segunda vez) sea, como dices, una broma. Y si lo es, deja de tener gracia en el momento en el que a los lectores de tu blog no les ofreces el contexto en el que se incardina esa frase para que la entiendan debidamente.
En cuanto a lo de que entiendes que descargar música es como robar, ya he dicho en el blog que lo saco de que tú decías que: “debemos recordar que, si lo queremos mirar de una forma algo más objetiva, los piratas fueron aquellos señores que se dedicaron a robarle al ladrón, es decir al Imperio que despojó a los países latinoamericanos de gran parte de su riqueza a golpe de sangre y espada. Y, en esta tesitura, la metáfora del pirata me parece aún mejor”.
Ante eso yo digo que no, que descargar música no es robar, aunque a tí esa metáfora que has usado te parezca “aún mejor” (entiendo que con eso quieres decir que la metáfora es adecuada). Puede que me haya equivocado al interpretar tus palabras, que no creo porque son cristalinas, pero eso está a todo un mundo de distancia de sacar esa frase de la esvástica de todo contexto como lo has hecho tú. Eso no es una malinterpretación. Es otra cosa muy distinta. Es tu estilo, como digo. Un estilo que no usaré jamás, ni contigo ni con nadie.
Lo que realmente me sorprende es que tú, que has dedicado todo un post a ‘interpretar’ mis palabras, sacándolas de contexto e intentando sin éxito someterlas a burla, te rasgues las vestiduras porque yo, en un comentario, haga lo propio pero de pasada.
No me ha parecido nada elegante tu forma de actuar, pero lo achacaba a una ofuscación por tu ‘derrota’ en la desestimación del término ‘pirata’. Sin embargo, la insistencia en criticarme por hacer una broma sobre palabras textuales de tu post, en la misma línea que tú has hecho con el mío, comienza a preocuparme.
Ya digo que te tengo en alta estima intelectual, pero como veo que no eres capaz de interpretar bien mis palabras, te las explico como se las explicaría a mi hijo, si fuese el caso:
Mi defensa del término ‘pirata’ se basa fundamentalmente en la coincidencia con el movimiento internacional de mismo nombre. A eso le añado la concepción progresista de que el significado de las palabras está en constante evolución y de que, dar por buena y someterse a las interpretaciones que de las mismas hace el bando contrario, es en sí mismo una derrota. Muchos de los grandes movimientos históricos de éxito han hecho suyos los términos despectivos con los que se les identificaba. Por tanto, en la dialéctica histórica, la asunción del término ‘pirata’, lejos de constituir una derrota se me antoja una buena vía para el éxito. Coincido en que igual no es el mejor de los nombres, pero entiendo que probablemente sea el único posible en este momento. Y, de forma tangencial, y sólo tangencial, recuerdo que la acción de los piratas tal y como históricamente son reconocidos, iban fundamentalmente contra el saqueo de riquezas por parte del imperio español en Sudamérica.
Tú has tomado esta última consideración secundaria o terciaria de mi argumentación como fundamental. Y además en un burdo intento de ridiculizar todo mi discurso a través de ella.
Por tanto me pregunto, ¿de qué estilo me acusas que no se encuentre presente en ti?
Sabes perfectamente, porque sé que sigues este blog como yo sigo el tuyo, que jamás he entendido el intercambio libre de cultura como un robo. De hecho, como músico y escritor tengo a libre disposición mis creaciones, sin necesidad de que nadie me las ‘robe’.
He evitado llamar a las cosas por su nombre hasta ahora porque, como digo al principio, entiendo que todos podamos tener un mal día motivados por una frustración, pero no me vengas con lecciones de ética ni de estilos, cuando has sido tú el único de los dos que ha dedicado todo un post al más inverosímil ejercicio de la demagogia.
Un saludo.
Un saludo. Manuel.
Por mi parte, del todo cordial.
Un saludo.
Reconozcamos una cosa; un buen nombre para el nuevo partido hubiera sido aquel que no hubiera enzarzado a dos personas que admiro como el Sr. Bravo y el Sr. Almeida. Un buen nombre hubiera sido capaz de obtener el aplauso de los dos. Comenzamos mal. Ya decía yo que una de las habilidades debería ser la capacidad de unir y no dividir…
Si Enrique, pero hay que reconocer que se pretende “llegar a la calle”, si no vamos mal, y para llegar a esa calle hay que alcanzar a mucha gente que NO tiene Internet,gente que hace tiempo que lee en los grandes medios que Piratería significa Top Manta, Lacoste falsos y descargar por Internet y empezamos mal, como dice David estoy por la idea, no por el nombre, cuando hice lo del CDCrossing me cuidé muyh mucho de explicarlo perfectamente y conseguí que una mujer de ¡¡¡80 años!!! (Gracias Orni)dejara copias del último de Julio Iglesias en la Universidad de Pamplona…se crearon delegaciones CDCrossing en varias ciudades, sde repartieron miles y miles de cd´s y NADIE pensó que era un pirata y no lo hubieran admitido caso de que alguien les adjudicara tal título
Enrique, ¿y no es mejor nombre aquel que es capaz de encender debates y, por tanto, de atraer la atención de la opinión pública?
Creo que lo realmente importante es, como bien señalabas en tu anterior comentario, la línes programática, la capacidad de acción y la habilidad para convencer a la ciudadanía del mensaje. Y, por supuesto, la seriedad y el rigor en el ejercicio de la actividad política.
Un saludo.
En lo personal tengo que reconocer que considero el nombre poco afortunado. Yo no lo voté. Pero la democracia es así. La mayoría manda y punto. No pasa nada porque tu opción no gane. Y si pasa te aguantas porque así funciona una democracia.
Una vez aclarado esto creo que todo lo que venga después si divide malo. Verles a ustedes dos “mosqueados” y con comentarios subiditos de tono tengo que reconocer que me disgusta. Pero tal vez sea un problema mío. No me gusta ver a “mi gente” enfadándose.
Pero tampoco pasa nada. Yo mismo me enfado a veces con mis hijos y son lo que más quiero en el mundo.
Ahora la cuestión es ¿votaremos al Partido Pitrata por su continente o por su contenido?
Saludos a todos
Por cierto, Hitler llegó al poder gracias a la democracia. Los que no le votaron tuvieron que envainársela. Luego pasó lo que pasó.
Que no pase aquí lo mismo. Que los votos no son para luego hacer lo que le venga a uno en gana.
Quiero decir que nos concentremos ahora en lo verdaderamente importante.
Coñe, Enrique, Salvador Allende también llegó al poder por la democracia y sus detractores no cejaron hasta ‘envainársela’. Ya puestos
En cualquier caso, mi discusión con David no entra en el plano de lo personal más que en lo que él ha querido que entre. Considero de lo más sano del mundo el debate y que se suba algo el tono, de lo más normal, siempre y cuando se tenga la madurez suficiente como para no hacer de las diferencias de opinión en torno a un nombre una confrontación armada
Un saludo.
Pues parece que el nombrecito no está haciendo precisamente un club de fans y en ésta page hay varios miles de miembros…:neutral:
http://www2.nosoypirata.com/?p=57
Carlosues, yo soy uno de los miles de miembros de esa página. No Soy Pirata expresa su postura, pero no veo que ningún miembro la secunde en los comentarios. No Soy Pirata se creó como repulsa a la acepción de ‘pirata’ que usa la SGAE y contra ésa también yo estoy en contra. Lo que aún no acaba de entender No Soy Pirata, entre otros, es que la acepción que le da el Partido Pirata es la acepción original bien explicada en su wiki, es decir la de una cultura libre, nada que ver con la que usa la SGAE.
Ninguneemos la acepción de la SGAE y revindiquemos lo que nos parezca justo. O que alguien cree otro partido con otro nombre y luego se presentan juntos. Aquí paz y en el cielo, gloria.
Esto ya me suena a pataleta tipo PP (no PPE
Un saludo.
Salud y Fuerza
Si hemos sido capaces de ningunear (combatir) sus preceptos en la prensa, en el debate político, en la Red, en los juzgados, logrando poco a poco ir abriendo camino, ¿por qué nos sentimos tan poca cosa y tan débiles a la hora de hacer lo mismo con el léxico?
‘Pirata’ es hoy día el 90% de la población, según la SGAE, y no sólo cuatro locos a los que les ha dado por fundar un partido. Pues bien, si logramos que ese 90% vote al Partido Pirata, demostraándole a la SGAE que eso de ser ‘pirata’ no es malo, sino que es lícito e incluso legal, dándole la vuelta a la tortilla, ¡la que se podría liar!
Si gastáramos las mismas energías que gastamos discutiendo el término en comenzar a difundir ese mensaje: “bien, vale, somos piratas, pero no delincuentes, sino amantes de la cultura libre. Son otros los que roban y abusan. Si no te parece mal grabar una canción en un casete o copiar la letra de una canción, o que tengas que pagar más por un CD donde vas a grabar tus apuntes, estás con nosotros”… pues creo que la cosa comenzaría a verse de otra foma.
Por lo demás, veo que estamos de acuerdo en lo fundamental, Carlosues: a la hora de votar y defender las ideas, el nombre es lo de menos.
Un saludo.
Pues me parece una pérdida de tiempo empezar la andadura teniendo que justificar el nombre del partido. Pretender que la palabra pirata cambie de acepción es un ideal bonito pero, la verdad, entre que me llamen pirata entendido como defensor de la cultura libre y que eliminen el canon, se reduzca el tiempo de vigencia de los derechos de autor, que la SGAE se hunda, etc., prefiero todo lo segundo. Me temo que igual, con el tiempo, habremos conseguido que pirata suene bien, pero de lo demás qué, para cuándo.
Pero es que de entrada ya la batalla será que Pirata sea entendido como defensor de la cultura libre, no la otra, la q
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